《花这样红》主创交流：人活着就这口气，想看看还能怎么样

原创 山小一 山一国际女性电影展

没有永恒开放的花朵，就像没有永远持续的舞步。但片刻的盛放可以成为波折乏味的人生中，人存在的第一理由。不同于许多疾病主题影片的戏剧化，观众跟随一个近距离、生活流的镜头，事无巨细地见证一位患病女性的境遇。生活就像坐海盗船，上上下下、濒临绝处时，别忘了我们还能仰望天空。

《花这样红》海报

地点：百丽宫（成都太古里店）

时间：2020.09.25

嘉宾：周洲（导演、编剧）

池韵（演员、编剧）

主持：李沫筱（山一策展人）

主创介绍

导演、编剧

周洲

曾任 CCTV6《中国电影报道》编导、专题部主任。2017年编剧、导演首部电影长片《美丽》。2020年编剧、导演作品《花这样红》获得第 49 届鹿特丹国际电影节费比西影评人大奖。

演员、编剧

池韵

2018年，编剧并领衔主演电影《美丽》 ，饰演从小被父母抛弃的女孩美丽。2020年，编剧并领衔主演电影《花这样红》，饰演身患癫痫的拉丁舞者迟立。该片荣获第49届鹿特丹国际电影节费比西国际影评人大奖。

映后QA环节

李:请周洲、池韵两位老师介绍一下关于这部影片创作的缘起，两位第二次合作中间有没有一些磨合和趣事发生？

周洲：缘起于池韵最早看梵高的传记《渴望生活》，梵高是一个癫痫病患者，疾病和对绘画追求之间的矛盾给人生带来痛苦，走到了尽头。这对池韵触动非常大，对我也是。后来会有意识的去找关于癫痫病的资料，拍出癫痫患者痛苦抗争的故事。我们找到了马冬冬，一个在长春跳拉丁舞的男孩，长期被母亲关在家里，后来就自杀了。拍长春的故事开始没有把握，池韵提出这一部戏不要再以自杀作为结尾，而是在痛苦或者绝望之中找到向上的力量。

李:请池韵老师分享一下作为编剧的一些故事吧。

池韵：我会看梵高的自传、书信、陀思妥耶夫斯基的小说以及卡夫卡的书。也看谢飞导演的《香魂女》、孙周导演的《漂亮妈妈》，都是我精神世界吸收这些（灵感）的阶段，让我切实的感受到女性在承担着自己孩子残缺的现状。再次书写这个女性角色，不同的是女主本身是一个癫痫病的患者，当时的想法非常坚定，讲到了马冬冬的故事，跟导演想法很契合。

李:为什么会在电影里以一个女性的角色来呈现（马冬冬）的故事呢？导演之前的作品《美丽》也是一部非常女性视角的电影，其实那位女性角色也是一位处于极端环境下的人物，为什么一直想要去刻画这样的女性，这样一个边缘化的立场？

周洲：第二部戏继续跟池韵来演，是基于第一部戏很好的合作。对我来说，对于拍摄女性有更大的热忱和激情。在我看来，女性非常丰富敏感，在面对痛苦的时候有非常执念的勇气。这是我内心非常敬佩的地方，所以我渴望去观察女性角色和形象 ，这种渴望会继续持续很长时间。

边缘化这个词创作阶段没有特别想过，可能有自己性格色彩。面对痛苦有自我的态度，这样的人在社会当中非常边缘。因为有棱角不能很好的融入社会，但这样的角色更吸引我。

李:影片中的迟立充满棱角，现实和疾病都没有让她妥协，也没有打同情牌去获得观众的怜悯，其实她是非常坚毅的人物形象，池韵老师希望用迟立的形象表达什么？

池韵：名字是我给她起的，在她发病没办法昂首挺胸的走在人群当中时，我希望她精神上站立。其实我跟残疾有着天然情感上的连接，我家里有这样的病人，我这么多年也都和他们相处。我切身体会到残疾人对生命的怀疑、愤怒。同情她是有前提的，你也经历过或者你非常善良，这个偶然性太大了。我希望以我的经历和经验附着她（迟立）的状态，在荧幕上展现精彩，不希望观众去同情她。希望给观众力量是一种来自灵魂的安慰，作为同行人一样，建立很深的情感。

李:你在不熟悉这样的癫痫患者之前，是如何去熟悉、如何去诠释他们的呢？

池韵：梵高就是癫痫患者，自传当中记录了发病的感受，非常详尽。我也看过陀思妥很多描述癫痫病人的文字，包括去了解拉丁舞演员。要看很多纪录片，还有新闻视频，因为这些很真实、很直观。但是不如真人带给我的启发，所以我联系真正的癫痫病患者，面对面跟他交流。是我的终点，也是起点。我真正看到了这个人生命的存在，他被疾病包围着，我那个时候觉得自己可以做到了。

李:两位老师都是第一次来到山一国际女性电影展，在这样一个女性电影节的场域中，请各自分享一下自己的性别在行业中有没有获得哪些优势，异性在一起合作有没有好或不好的地方呢？

周洲：第一次看到《美丽》的观众很吃惊我是个男导演，有记者问到我性别的问题，只能说我没有太强的男性立场。

李：没有所谓的性别立场。

周洲：当下我对自己的性别不是很喜欢，也许在战争中男性要付出很多，例如上战场、对家国的情怀和勇气，需要经历那么大的痛苦才让男性很有力量。但在和平年代，男性承担的痛苦要少，比女性少。当下社会男性对痛苦比较深的感受，也许是主动承担生计、养家的问题，但不是必须承受。其实我们社会在文化教育、原生家庭的问题上有很多的不公平，面对痛苦无法回避的状况要更多。我们这个社会的女性很强，有女性领导人，包括这次抗击疫情中，很多护士医生都是女性，女性让我觉得能量很大，不止半边天。

李:池韵老师可以分享作为一个女性电影人，在行业中或者在和周洲导演的合作过程中有哪些切身的体会吗？

池韵：作为女性电影人，我觉得我的性别优势来自于性别的劣势，很多我接触的导演制片都是男性，会出现一些性别歧视。他们觉得女演员没文化，肤浅。所以女演员得到的角色很单一，会给她们设置条条框框，身材、样貌，这些都是我的劣势，但这些劣势给我很多勇气，所以才让我写了两部电影。我没办法去为女性发声，我想过好自己的人生，把我对电影的解读刻在荧幕上。

观众1：终于在中国有一位敢拍特写的女演员出现和能这么拍特写的导演出现，能看出演员和导演之间的信任。想问导演刚才你说不想用（马冬冬）的自杀来结尾，但是看到影片最后一个镜头表达的就是她想自杀，看向天空，落脚点是自由，迟立最后还是自杀了？

周洲：首先自杀是非常有勇气的，我对结束自己的生命这件事没有偏见。后来去梵高自杀的小镇，我们都带着非常强烈的敬畏。包括马冬冬给母亲录了跳舞的视频，便结束了自己年轻的生命，我不觉得这是弱者的行为。包括池韵提出来再去拍一个电影给生活中抗争的人们一些力量，这是源自于内心的冲动。

其实这部电影我很久没看了，最近在筹备第三部电影，刚刚在影院里看到最后一个镜头，我内心还是满满的涌动着力量，我很高兴，希望观众内心也满满的感受到那种力量，去感受那种：人活着就这口气，想看看还能怎么样。

李：其实是一种很坚韧的精神。

观众2:我和这个主角经历很像，我以前是躁郁症，特别能感觉到一种力量的支持（哽咽）。影片中很多经历都特别像，很喜欢，也很谢谢你们能够拍出这样的电影。

周洲、池韵：谢谢你。

观众3:影片中男性出现的比较少，爷爷一直没有出现，但是在片头就说小时候带她去公园玩海盗船，结尾也是海盗船，还有给爷爷做墓碑的部分，爷爷是她精神寄托还是？给爷爷买墓地想表达怎样的意图？

池韵：（电影中）爷爷这个设计来源于我生活中真实的爷爷，他在我7岁的时候去世了，因为种种原因我爷爷没有墓地。爷爷是迟立的合葬人，是她最温暖的亲人，爷爷对她来说像山一样，所以给爷爷起名迟山，那是永远不会被岁月摧残的存在。

观众4: 我比较好奇这个电影从制作到结束，投入了多少时间、精力和资金？

李：我听说这部电影只拍了16天。

观众4：从创作到剪辑完成大概是多久呢？

李：现场可能来了很多成都电影高校的学生，所以对制作这部分比较好奇。

周洲：剧本创作花了1年的时间，剪辑粗剪 1个月之内，其实做音乐的成本很高，当时在facebook有一位音乐人找到我，主动来帮我做音乐。各种缘分吧，把这部电影在预算内完成，是一部超低成本的电影。《美丽》其实就只花了十几万，拍电影可以很省钱，找一个专业录音很重要，我第一部电影就是OSMO拍摄的，狭窄空间里运用的非常自如，现在的技术对创作者来说太幸福了。

原标题：《现场｜《花这样红》主创交流：人活着就这口气，想看看还能怎么样》

阅读原文