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专访|赵又廷:我只能吃“演员”这碗饭
“我很喜欢这个人物的纠结感,我相信每个人都会遇到,自己想要的跟自己能得到的之间的矛盾,我们永远都是在一个取舍的跷跷板上,是坚定自己的信念走想走的路呢,还是变成随波逐流?”赵又廷如是描述对“吴恪之”这个角色的看法。
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《平凡的荣耀》中,赵又廷饰演吴恪之
在新剧《平凡的荣耀》中,赵又廷扮演的吴恪之,是投行里的异类,他不是一个符合如今大众想象的金融圈成功人士:精英体面,志得意满。吴恪之顶着一头花白头发,邋遢胡子,衬衣永远皱巴巴,脾气暴躁,郁郁不得志,“然而”依然英俊的中年人。
在外形的设计上,赵又廷一开始就参与创作讨论,想要尽量还原剧本里的状态。“我说可以谢顶,秃头的大叔感觉,他们说千万不可以;然后我说那可不可以增肥,就是油腻一点,他们也觉得不行。”赵又廷有些无奈地笑说。
“你之前可是夜华啊”、“要对得起你的粉丝”,很多人这样劝他,但赵又廷自己对外形并不在意。反复商讨许久,最后的结论是在外形上颓一点丧一点,年龄感往上拉一点。如今提到这个,赵又廷还是表现得挺遗憾。“我希望我的每部剧,都能给大家一些比较新鲜的、没看过的东西。”他希望每次都能让观众看到一个“陌生的我”。
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《平凡的荣耀》海报
接下这部戏的原因之一,还有“没有感情戏”这一点。“终于有部没有感情戏的职场剧了!”赵又廷说道:“实际上这个故事不一定要有感情线,它可以认认真真去做职场线也一样好看。反而有感情线的话,就很容易陷入某种套路里去,到时候所有的剧情都要服务于爱情,我就觉得很没必要。”
他提到在拍摄这部戏之前,他会先到现场观察工作环境,然后坐在自己的工位上做了一番调整。
“有些东西我觉得是‘吴恪之’不会有的,比如说孩子的照片,因为对他来说,办公室是一个战场,他应该是喜欢把工作和生活划分开来的一个人。”
“而且他的工位也不会是一个特别舒服的环境,如果那样的话,那他应该也是个随和、讨人喜欢、生活质量至上的人。”
“所有东西的摆放肯定会是以效率为主的。”
“我提出给我一个网球。我觉得吴恪之需要有一个解压的东西,他没事就会转过椅子,对着那面大玻璃幕墙丢网球。”
这些细节调整,对赵又廷来说,是刻意留白后的灵光乍现。在他看来,熟悉剧本和人物之后,要做的,是让这些素材在自己内心里自然沉淀发酵,其余就要留出空间到现场。创作的一部分来自于沉淀,另一部分则来自于在现场环境、事物、对手演员的刺激下,灵光乍现的发挥。
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《平凡的荣耀》剧照
“表演这份工作,很多时候是现场交流,是有很多琐碎的东西,是回归生活的一个状态。”赵又廷这样说道,“当然我还是会觉得表演很伟大,你会碰到那所谓的神来一笔,在那一瞬间觉得:这个东西真是无法复制,特别纯粹和美妙。”
但是曾经刚入行的赵又廷,是“神化表演的”,相信自己与角色合二为一,觉得应该把自己活成人物本身,每场戏要“来真的”:“一开始会把表演这件事架得很高,就特别神圣化。别人不能说表演的坏话,要每场戏都真刀真枪,什么打得头破血流也坚持拍下去之类的才够敬业。现在看这个东西,就觉得:何必呢?神经病。真的受伤的话,剩下300多场戏拍不了怎么办?谁负责?你这算是敬业还是不敬业?”
“不要理想化表演。我觉得年轻人很容易陷入到那个东西里去。比如‘我现在正在表演,你在那边怎么可以玩手机?!’小时候就会这么觉得是吧?”赵又廷笑说,“但现在真的就不在乎了。当然了,如果别人玩手机声音开很大的话,我还是会过去说:帮帮忙啊兄弟。”
心态不一样了,然而对表演的感受,这么多年却没有变。“我自认为对艺术这一块还是有一点点审美的,然后特别懊恼的是,从小到大我也不会唱歌,不会玩音乐,也不会画画,我没有找到一个最适合我的途径来表达自己。直到遇到表演,我的生命中终于出现了一个途径,我发现适合我去表达。那我知道,我必须好好抓住它,因为这东西能给我别的东西给不了的感受。那种成就感和满足感,无法取代。”
【对话】
把自己放空到一张白纸的状态
澎湃新闻:你刚刚说跟吴恪之这个角色会有一些共鸣,你觉得最有共鸣的地方是?
赵又廷:我觉得是他的原则性吧,就是信念感。他对自己在做的事情是非常有信念的,我认为这就是我喜欢做的我舒服的,所以我就做。虽然我知道别人不待见我,但我只要能拿出业绩来说话,就没问题。在公司里,就很明显他是被边缘化、被孤立的,尽管如此他也活得很通透,很自在。
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《平凡的荣耀》剧照
澎湃新闻:如果跳出这个角色,用你赵又廷的眼光来看这个角色的话,你觉得他有什么好的地方和不太好的地方?
赵又廷:优缺点的话肯定都有,而且优缺点这个东西也是蛮主观的。你说他脾气暴躁火爆,难相处,但同时往好处看,其实也是个性情中人,心直口快,有什么说什么,这种人对我来说反而是比较好相处的,知道他雷区在哪,别去踩就行了,你也不需要防着他什么。总比那种笑里藏刀,心机巨深的人要容易交往。
但换个角度看,他有原则,特别明白自己想要什么,但同时他为了坚持这些东西,是不是会伤害到身边的人?是不是因为如此大家都得迁就着他那些原则?会不会其实是墨守成规?不知道,一切都是一体两面的。但我觉得可能就是这些有争议的点让这个人比较突出,也就是他的魅力所在。
澎湃新闻:跟吕行导演也是首次合作,他在现场是怎样的工作方式?你一开始能适应吗?
赵又廷:非常适应,导演他虽然是年纪比我小两岁,但特别有一个导演的气场,就是在现场挺让人安心的,他已经把这个作品前前后后的功课,该想的都想得很清楚,你拿什么问题问他,他都能回答得很清晰,然后跟他一起创作也很自在舒服,遇到什么问题就直接跟他讲,他也不会驳回你,而是听完之后跟你一起分析,所以我觉得是很舒服的。
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澎湃新闻:可能作为演员来说,在进入一个新角色、新项目之前,是需要一个调适自己状态的过程的,能不能分享一下这个过程里你会做些什么样的准备?
赵又廷:我觉得前期的功课肯定是比如说读剧本和理解人物对吧?这些都不用说了。然后我自己进入状态是需要一个放空期,当你已经把那些素材(剧本、人物)消化在你自己身体、脑海里之后,就让它自然的酝酿,我不知道怎么说,听起来是蛮玄的,把自己放空到一张白纸的状态。因为我觉得在现场,你的表演当然需要更细化,但这些细化的部分,有一半来自于之前的准备工作,而有另外一大半可能是来自于现场迸发的火花,是你之前没有预料的。比如说对手会给你怎样的表演和反应,或者现场的环境什么东西突然刺激到你之类的,我觉得还是尽量让自己在一个留白的状态。
澎湃新闻:能感觉到你希望根据角色的需求去转变自己的状态,你个人会感觉是诠释跟本人接近一点的角色要有难度一些,还是说去诠释跟本人完全不搭边的角色会难一些?
赵又廷:我觉得各有各的难。接近一点的可能比较像我认同的理念,就是表演最舒服的一个状态:你靠近角色一步,然后角色靠近你一步,可能会出现比较好的化学反应,因为至少你们之间是有一些共同点和共鸣的,这些可以帮助你了解他。但如果两者特别接近的话,你就会陷入到一个“我在演我自己?还是我在演他?”的困境中,就会变成没完没了的像《盗梦空间》那样一层一层往下走的东西。你会分不清楚你是你,还是角色,这就特别危险。如果你完全不去思考,反正这就是我啊,就这么演的话,我觉得就对演员这份工作有点不尊重。
但跟自己截然不同的角色也会很难,你完全没有那样子的成长环境和背景,或者技能,或者思维,或者外形完全不一样,那就真的很难做到演员和角色融合得天衣无缝。除非能给我很长一段时间去做准备,我相信我也可以做得到,但国内环境并不是这样的,你接到一个戏,往往可能一个半月后就开机了。但《平凡的荣耀》就比较幸运,从开始接触剧本到开机,有差不多两年的时间,让这个人物有时间在我心里慢慢发酵。
吴英雄,还有“蚊子”,他们俩对我的意义可能是最大的
澎湃新闻:像你刚刚说,自身和角色之间特别接近乃至混淆的人物,在你演过的作品里面出现过吗?
赵又廷:目前应该是拍娄烨导演《兰心大剧院》的时候,他倒没有要求说你就演你自己,也没有说这个角色跟你有多接近。但在他的现场,需要你在一个完全没有设计,完全放松的状态去表演,就忘了表演这件事情。应该说当你忘了表演的时候,就很容易引出你自己会有的一些反应。尤其是比如说那些喝酒的戏,都是真喝真来,到最后神志都有点不清了,那我到底是在演角色,还是演自己,其实自己有点分不清楚了。这种时候心里的警铃就会响起来,觉得这样好像不太对,然后我就会去跟导演说,我说导演你还要拍吗,因为他一拍可能就是半个小时一条,他说你快喝醉了?我说我已经醉了,你要拍咱们明天再来吧。我得告诉他:现在我不知道我在干嘛了。我不想要我的表演在我不知道“我在干嘛”的时候呈现出来。
澎湃新闻:很多观众一提到赵又廷,首先会冒出来的角色是夜华(《三生三世十里桃花》),是陈孝正(《致我们终将逝去的青春》),那你觉得到目前为止,你的职业生涯中,有没有哪个角色对你来说是有特别意义的角色?
赵又廷:我觉得应该是最开始的两个角色:《痞子英雄》的吴英雄,还有《艋舺》里面的“蚊子”。他们俩对我的意义可能是最大的。
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赵又廷在《痞子英雄》里饰演吴英雄
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赵又廷在《艋舺》里饰演“蚊子”
因为那时候最懵懂,最不知道自己在做什么,但是相对来说,反而是信念感最强的时候:我把自己想象成那个角色了,然后“我认为他就是这样一个人”,此后就一路贯彻到底。没有那么多经验或时间去考虑说我刚演得怎么样,我的节奏如何台词如何。在有了更多经验之后,虽然你可能更会所谓的表演了,但可能也丧失了一些很纯粹的东西。
澎湃新闻:提到信念感,你觉得做演员对你来说,信念感是来自哪里?
赵又廷:做演员的信念感,来自于我觉得这是我唯一擅长的事情,也是我很喜欢的一件事情。到目前为止,拍戏还是会让我很开心,然后也让我有很多创作的欲望,是我唯一的表达途径。我发现自己除了这个之外,其他的事情都不太会。其实就发现自己,应该蛮确定自己只能吃这碗饭。
我希望能够确保每一次作品出来的质量
澎湃新闻:近几年你在作品方面,产量不高,对自己现阶段的职业生涯是抱持怎样的想法?
赵又廷:可能比较小心翼翼,比较爱惜自己,也还算比较负责任。我希望能够确保每一次作品出来的质量,最大化地做到一件事情,对粉丝有一个交代。而且如何让自己维持在一个永远对表演感到开心的状态,维持会令自己兴奋,给自己能量的状态,可能我的办法就是相对而言稍微减少一点产量,做到一个平衡。如果真的每天都在拍戏的话,我确实也很难想象怎么保持对这个东西的热爱。
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赵又廷在《三生三世十里桃花》里饰演夜华
澎湃新闻:那会觉得有危机感吗?
赵又廷:好像踏入这圈子的时候就已经做好觉悟,它就是一个非常现实残酷的地方,没什么好纠结的:你今天是怎么样,不代表你明天能是怎么样,你明天是怎么样,又不代表后天能是怎么样。所以如果在拍戏过程能遇到自己很欣赏的伙伴和团队,就好好学习和相处。
其实我每天都在问公司,我说我是不是应该有点危机感?因为经常来了一个项目,我觉得就没到我想要的状态或怎么样,我就说先推了。然后推完之后我就会想我是不是应该有点危机感,我一直不断地在反复确认这件事情。因为我的问题在于:我离这个圈子有点远,不拍戏的时候,我会完全进入生活状态,然后也不太去关注其他东西,所以我不太知道外界在发生什么事情,就会有点断层。
感觉目前没有(危机感),但可能是由于我的无知吧(笑)。我觉得我也是准备好应对危机的,虽然我也不会渴望遇到危机,但我是愿意做出变化和调整的。我就怕我一直活在一个舒适圈里面,哪天我突然没戏演的话,(转头对自家工作人员笑说),你们就得赶紧告诉我啊!
澎湃新闻:可能危机感是个比较来自于外界影响的东西,你可以屏蔽掉,保持自己内心的笃定。但还有所谓的疲惫期,做一个工作很长时间,其中也有很多一地鸡毛的东西,那还蛮容易让人疲惫的。如果发现自己出现了这种疲惫期,你一般会怎么去处理它?
赵又廷:会有。拍戏拍到最后,比如杀青前大概一个月的时候,你不松懈你也会烦,就觉得无所谓了,赶紧拍完算了。就觉得真的好累,我们在干嘛,我那么努力,大家都那么努力,但我们永远达不到我们想要的那个理想中的100%,就总是停留在80%,你就会有种无意义感出现。
可能一方面自己的心境需要调适一下,提醒自己不能松懈。但最主要的、每一次挽救我的无意义感的,都还是“那一瞬间”,会出现那么一瞬间,你也不知道那会是什么,你也不知道它会在什么时候发生,就是会在某一刻,突然给你一个刺激,让你一激灵,提醒你:原来我们在做的这件事情很美好,值得我们继续拼尽全力到最后。它可能是一场戏,可能是看到一个工作人员的一个举动,或者可能是戏里的人物突然给了你一个感受,它会突然带你回到最初的兴奋和快乐。
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