摄影收藏⑮｜沈忠海：我认为关于文献类的收藏国家应该更重视

海报设计 澎湃新闻记者 周寰

【编者按】

摄影师沈忠海从2004年开始接触摄影收藏，因为原本工作是从事建筑传媒，出版过几本关于城市建筑的画册，十分关注影像作为文献档案保存的价值，所以开始了历史摄影影像的收藏。过去十多年间，沈忠海收藏了大量来自世界各地在历史中留存下来的摄影作品，并对其系统性地归纳划分。在这个过程中，他发现摄影作品与每个时期的摄影技术有必然的联系。摄影在历史中是随着科技发展而发展的，每个时期它的材料都不一样。简单地说，通过辨别不同的摄影材料，可以判断出这张照片拍摄的大致年份，这也是沈忠海研究摄影工艺发展史和实践摄影古典工艺的原由。

沈忠海说，对收藏而言，是否是原作，这是一个很关键的问题，只有多看，多实践，掌握那些历史上曾经有过的摄影工艺，才能更好地鉴定影像。在接受澎湃新闻的采访时，沈忠海从自己的藏品谈起，展开到做摄影收藏所注重的细节，进而谈到了他眼里中国摄影收藏的现状。

图一：1900s，慈禧太后肖像。摄影师 裕勋龄 沈忠海收藏 

澎湃新闻：可否介绍一下您的摄影收藏，主要有哪些部分？

沈忠海：我的摄影收藏主要是以城市建筑为主体，同时也收藏了摄影工艺发展的影像，在此基础上，我自己又实践了主流的古典手工摄影工艺，便于在收藏老照片的时候作为鉴定和判断年份，因为摄影是随着科技技术的发展而发展的每个特定的历史阶段，那所有的摄影工艺都是不同的。我现在的收藏有19世纪60年代之后大批的欧洲主要城市的其中的建筑，包括1900年第一届世博会的摄影图片，也有20世纪初国外摄影师拍的上海与北京的老照片等等。

1927年至1929年间，银盐长卷，从上海浦西眺望浦东。沈忠海收藏 

1927年至1929年间，银盐长卷，现为南京路西藏南路全景。沈忠海收藏 

1927年至1929年间，银盐长卷，上海外滩全景。沈忠海收藏 

澎湃新闻：可否具体介绍一下您的藏品？

沈忠海：这两张照片（图一、图二）是玻璃干版负片印制的铂金影像，在1900年至1910年间，铂金影像是贵族的“宠物”，直至第一次世界大战爆发，铂金作为军用物资稀缺，从而中断了此工艺的发展。据考究，这两张图为皇宫内御用摄影师裕勋龄所拍。

图二：1900s，婉容公主肖像。摄影师 裕勋龄 沈忠海收藏 

这张照片（图三）是一张立体影像。立体照片在1900年左右都是用蛋白影像制作，属于高端影像资料和艺术品。在1920年后因为技术发展和产业化，立体照片通过使用银盐影像制作发行从而得到普及，当时更多是为了教学作为资料，类似我们今天电视机等多媒体的作用，而上图这张肖像也是在如今介绍李鸿章的文章中最频繁使用的影像。

图三：1900年9月27日，天津衙门，李鸿章肖像。摄影师 詹姆斯·利尔卡顿 沈忠海收藏 

这两幅图（图四、图五）是美国摄影师雷尼诺恩在上世纪初拍摄的。作为战地记者，他在八国联军入侵中国时随美国军队进入中国。1902年在香港开设照相馆，经营从纽约进口的照相器材，后在北京经营相馆和摄影。在1905年到1929年间，他曾为老北京留下许多宝贵的影像资料，后在北京过世。

图四：1905年至1910年间，《雷尼诺恩的北京影像集》。沈忠海收藏 

图五：1905年至1910年间，《雷尼诺恩的北京影像集》。沈忠海收藏 

清末，穿着中国服饰的外国人，原始装裱镜框。摄影师 米尔顿·米勒 沈忠海收藏 

卡罗式蜡纸负片和蓝晒法印相，年代不详。沈忠海收藏

澎湃新闻：您的收藏渠道有哪些？

沈忠海：一个是拍卖公司，另外在这个行业时间长了，认识很多朋友，他们看到类似我喜欢的作品也会向我推荐。

澎湃新闻：摄影收藏有什么困难之处？

沈忠海：收藏过程中的难点其实是整理，很多东西没有文字记载，要去找这些雕塑、建筑，考证要花大量的时间。比如我收一批上海老房子的照片，很多房子现在没有了，这些房子还不是公共建筑，公共建筑相对简单，民宅和私人花园就很难考证了。这个要花时间，找资料，找地方志。

澎湃新闻：您在收藏中最看重摄影的什么特性？

沈忠海：我遵循的是系列和文献价值。

照相制版法，年代不详。沈忠海收藏 

天然彩色相片技术，由法国卢米埃尔兄弟于1907年发明。照片翻拍自委拉斯凯兹的画作。沈忠海收藏 

澎湃新闻：您怎样看待当下中国的摄影收藏现状？

沈忠海：中国在影像收藏领域起步相对较晚，除了诸如上海图书馆，国家档案馆等官方机构会系统性地收藏归纳一些影像，其他就相对较少。此外，还有一些院校的学者也自发地做这样的事情，但其中或许有些机构，有些人是为了其他目的进行的摄影收藏，不是为了收藏摄影而收藏，我不能一概而论。

澎湃新闻：除了官方机构，能否谈谈我国民间收藏的现状？

沈忠海：民间个人收藏分两大类，一类是以摄影艺术为主，以艺术品为规范。比如按摄影师划分，以美国安塞尔·亚当斯这批摄影师为例，从摄影的现代主义到当代，这类收藏者不少。

还有相当多的一部分人是以文献为主，比方说我。就是在一个固定的主题当中，也并不在意摄影师是谁，只是认为拍的题材有意义，我就会进行收藏并研究。我认为关于文献类的收藏国家应该更重视，尤其是在上个世纪初欧洲那些领事馆、大使馆，私人拍的影集都很好。当年还有很多影像资料，战争类的，时代变革类的，比如鸦片战争时英国军舰停在港口之类的影像。

我认识的人里有专门收藏中国铁路发展史影像的，也有专门收集日本侵华时期影像的，如果把这类历史图片放在一些纪念馆、档案馆里，那这样的影像就非常有实际价值。这些收藏者大多都是喜欢这些图片。人活着总要做一些自己喜欢做的事，也要有些情怀的。

1880s，意大利威尼斯总督府，蛋白工艺手工着色。沈忠海收藏 

1880s，英国纽卡斯尔杜伦大教堂，蛋白工艺。沈忠海收藏 

1890s，希腊雅典奥林匹亚山，蛋白工艺。沈忠海收藏 

澎湃新闻：您认为在历史影像保存这块，我们还可以做出哪些改进？

沈忠海：我想提到的一点是关于老照片的修复，这在中国目前基本是一个空白领域。国外已经有很多做的不错的机构，比如像美国的伊斯曼博物馆，澳大利亚的维多利亚博物馆等等。我们总是可以看到很多老照片都发黄了，烂了，却束手无策。如果在老照片修复这方面我们能够进步一下，在原作上进行手工修复，那会是一个非常好的事情，因为这些都是很珍贵的历史资料，可以流传给下一代。这一点需要我们的官方机构加以重视。

澎湃新闻：您认为摄影收藏是否需要建立中国自己的评判标准和收藏体系？

沈忠海：建立自己的评判和收藏体系，理想是丰满的，但现实是骨感的。这里的标准由谁来定呢？中国摄影是断裂的，两极分化很严重，也没有系统化过。像60后为代表的那些50岁以上的人，他们认为的摄影，是美国上世纪30年代的那种模式；而80后90后呢，又会觉得上世纪80年代后的那些东西才叫摄影艺术。这是一片混乱的景象。一部分人把摄影当作宣传，一部分人只知道批判。中国很多大学有摄影专业，但我觉得摄影做不了专业，它就是一个工具，为不同的对象服务。要谈中国摄影收藏体系的建立，但大多数人连摄影是什么都没搞清楚，我们又该怎样建立自己的标准呢？

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