一个歌剧门外汉青年对女高音黄英的采访

今年7月底，由全球知名音乐人谭盾策划的《慈悲颂》大型演出将作为闭幕演出亮相上海夏季音乐节MISA，在演出名单里也出现了一个熟悉的名字——黄英。

文章作者 | 张子龙 图 | Baidu

整理编辑 | 田艺苗的田

一个歌剧门外汉青年对女高音黄英的采访

文 • 张子龙

黄英在全球歌剧界的名气之大，连笔者这样的歌剧艺术门外汉也有所耳闻。1998年由谭盾所作《牡丹亭》歌剧，结合了西洋咏叹调和中国昆曲的特色，在海外好评如潮。黄英出演女主角杜丽娘，以半裸的姿态出现在作品集的封面上的她，自带有一种东方式的鬼魅。

时隔多年，两位艺术者在《慈悲颂》里再次联手，走过大漠黄沙，来到了刚“出梅”的上海，而现在的黄英，已在上海音乐学院教学六年。

（摄影：郭一 场地：The Bund House）

我的探索，先从她的作品开始。

从《蝴蝶夫人》里的巧巧桑，到魔笛里的Pamina公主，再到《牡丹亭》里的杜丽娘，在黄英饰演的这些角色里，都透露着一种说不出的灵性，而角色背后的故事，也具备共同点——跨越时间和国界的真善美，和普世的悲悯情怀。

前几天，她在朋友圈视频号发布了一则十几秒的片段《戏说歌剧》，视频中的黄英，身着标志性的黑色，边品着咖啡边聊歌剧——“什么歌剧，就是爱和死亡，上天和上帝。”声情并茂中带着肢体动作，一个轻松、活泼、俏皮的上海小囡跃然眼前。

尽管二十多年来在世界各地游走，但在朋友眼中，黄英依然是那个在安福路长大的纯真小囡，她爱吃，在意生活中的小细节，对居家物件的品质都有讲究，喜欢逛精品店，看到好的衣服会冲动下单，同时又对历史很感兴趣，常年泡在欧洲各国的博物馆。

而在近距离接触黄英本人一个小时后，我越发觉得，这是一个好有趣的灵魂。

以下附上采访内容：

问：作为刚入门的观众，应该从哪些方面欣赏歌剧？

第一步是从巴洛克和古典歌剧着手，按照年代Chronicle排列，大部分人最熟悉的就是巴赫和亨德尔。接下来古典时期的就是莫扎特，他的声乐作品很多，对演唱者也好，演奏钢琴、小提琴也好，他们是Foundation基石，对听众来说也是欣赏的切入点。

莫扎特当做入门，最容易的一部作品是《魔笛》，也就是我06、07年主演帕米娜公主角色，作为中国歌唱家登上大都会歌剧院首演的，这部作品由朱莉·泰勒导演，她也是音乐剧《狮子王》的制作人和导演，所以这部剧的风格多样、很有童话世界色彩，从德文版改成了英文版（短版），在Holiday Season比如圣诞季、新年季都会演奏，类似的歌剧是非常适合用来推广高雅艺术的。

问：国内美国或者欧洲相比，中国的歌剧观众（受众）差别主要在哪里呢？

中西观众对歌剧的欣赏没有所谓的差距，歌剧本来就是小众的，但因为发源在欧洲，在西方社会有深厚的文化基础，可以说歌剧文化流淌在他们的血液里，因为文化、语言、种族的不同，中国观众需要通过教育来增强自己欣赏的基础Foundation。

虽然说歌剧是小众的艺术，但我们现在也慢慢出现了很多团体和发烧友，他们大部分不是搞音乐理论的教授、专家，但其实非常精通，有时候收集的唱片资料比专业人士还要丰富，个别我接触过，我也很愿意跟这些人继续沟通、交流、学习。

探索歌剧极致境界，唯有热爱和投入

犹太人有谚语云，“你可以得到任何你想得到的，只要你付出相应的代价”，在充斥着太多热爱的广告商业世界里，人们对热爱有太多误解，有的热爱来自一时冲动，有的热爱只是标新立异。

而在黄英的世界里，热爱的同义词，是付出，她常提的两个词是Commitment（付出）和Sacrifice（代价），为了歌剧，黄英的生活更多的是十几年如一日的自律，绝无外界想象的光鲜，黄英告诉我，她至今还保持着每天听各类音乐作品，不光是歌剧，还有爵士乐、室内乐、交响乐，并且每天阅读一个小时，坚持健身。

黄英说，在拿到一个角色后，百分之七十是角色之外的案头工作。她的曲谱上密密麻麻写满了注释，常常是把意大利语翻译成英文再翻译成汉语，案头工作也并不局限于歌剧本身，而是横跨历史、人文、博物，用她的话说，要“泡”在那个文化里。

问：怎么理解您说的要泡文化里？

想成为真正的歌唱家，不是光有好的嗓音条件就够了，除了热爱这门歌唱艺术之外，还要付出很多，要dedicate，静下心来花时间、精力、金钱，去不断学习完善。这就是所谓的泡。

比如在欧洲，我去佛罗伦萨的达芬奇学校、美第奇学校等学习，这些正规语言学校谁都可以去，只要预约，一天、半天的课程都有。演唱意大利语、德语、法语，肯定要实际在那边生活体验，了解他的思维、文化、艺术、历史，才能不断完善自己的语言、语感，当时我去的时候就住在意大利人家里，就跟家里的老太太聊天，练习意大利语。

有时候我也会在画面上找找音乐灵感。作为一个艺术家，当然是要吸取精华、吃百家饭。比如经常去巴黎的卢浮宫、奥赛美术馆看看，耳濡目染，原来不理解的音乐作品，现在就明白了。艺术是相通的，画面和音乐是可以互相启迪的，法国作曲家里，弗瑞、德彪西等的作品里，可以说每一首艺术歌剧都是一幅印象派的画。比如说Clair de Lune（《月光》），我听到这首歌，就会想到在朦胧的月光中，人们边唱歌边起舞和饮酒的画面。

黄英谈《慈悲颂》和中国歌剧

2020年如此特殊，肆虐全球的新冠疫情，不仅打乱了经济和文化交流，也迫使所有的个体重新审视这个世界和自身，音乐的疗愈作用更体现出来了。

此时的《慈悲颂》巡演，也多了一重意义。

作为一个歌剧艺术的初级爱好者，对《慈悲颂》一直有所耳闻，而黄英的加盟，也让我对这场演出有了更多期待。

问：2020年是特殊的一年，你认为《慈悲颂》应该传递出什么样的价值和信息？

我理解的《慈悲颂》，是心怀苍生、普罗大众的情怀，和我珍视的热爱、信仰、投入，本质上是相通的，做歌剧、做古典音乐要的是热爱和奉献，就是 compassion。

敦煌莫高窟有那么多石窟、壁画，谭盾老师筛选后做出了六个乐章，把故事重新艺术加工创作了一下，为的是让不同语言、不同文化背景的人能够沟通感情、分享心灵，作品本身也可以看做是人类自己和大自然一个深切的对话。

问：为了这次演绎，您做了哪些准备？

今年的《慈悲颂》有男高、女高、男中、女中，加上少数民族的歌手以及反弹琵琶的舞蹈，也有琵琶独奏，我唱的九色鹿和妙善公主这两个角色，都是光明和真善美的化身。

除了网上查历史资料，我还是通过比较传统的方式——看书，现在手上正好有一本三联书店出版的《图说敦煌》，讲敦煌的254个石窟，我没去过敦煌，这本书帮助蛮大，走进这样一座曾经令张大千、常书鸿、董希文等艺术家为之动容的艺术宝藏。是对历史间接的一个学习，另外小时候看过陕西歌舞团的反弹琵琶表演，印象很深刻。

我是相信神灵的，这部歌剧里的唱词都是梵文，所以我要去寺庙里听听经文合唱，而且作为歌剧演员，排练之前要谱子读熟并背出来的，这是对所有歌剧演员的专业性要求。

很荣幸这次能够跟谭盾老师再一次合作，我对他的风格还是比较了解，《慈悲颂》的唱段也有以前他作品风格的影子在里面。

问：如何评价这一代学歌剧的中国学生？

我的学生现在都在慢慢走向国际，一部分考上了曼哈顿音乐学院、曼尼斯音乐学院、朱利亚音乐学院等顶尖学校，他们的机遇更好，见识也很多。

六七十年代时，欧美乐团多的是日本人，九十年代中后期全是韩国人和一小部分台湾人，现在，你去纽约曼哈顿音乐学院，走出来全是中国学生，楼道里听到都是中文。中国学生的基础比例越大，诞生顶尖歌剧演员的概率就越高。

Education是很重要，在国外中小学阶段就有不同程度的基础音乐课程。但Educational Program是细水长流的，不是一天两天，为什么现在国际声乐比赛里得高奖的不少是韩国人，因为他们的老一辈比我们早出来又比我们早回国，现在年轻一批留学的都回国了，将来会越来越好，我觉得这只是一个时间问题。

问:歌剧教学实践中的挑战和成就感？

目前我们上音的教育正在与国际接轨，进步很快。在声乐教学中，除了声乐老师，Vocal Coach（声乐教练）也是个非常重要的角色，能够帮助学生纠正音准、节奏、语言，加上不同作曲家的风格，这样才能培养懂得风格、语言、文化的国际水准的青年歌唱家，这方面还在不断完善。

以前我们学习只能听卡带，现在信息这么方便，见多识广，所以学生的整体审美素质是不能比的，现在上音一二年级的唱的都非常好，味道也对了。

过去六年在上海音乐学院，我作为歌唱家和声乐专家教授，有这样一个双重身份，在教学当中能学到很多新的东西，也有机会来整理我自己的声乐、演唱、技术、美学理念，将来也拿来出书，这是一个教学相长的过程。我的首要身份，还是作为歌唱家继续活跃在国际舞台，同时作为老师，要致力培养出世界高水准的中国年轻一代歌唱家。

完

原标题：《一个歌剧门外汉青年对女高音黄英的采访》

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