专访｜吕铮：我希望通过《三叉戟》，让大家看懂警察是什么

 “《三叉戟》并不是一个无可挑剔的作品。只不过它在某些我们认为不错的地方，它比我们想象的更不错，但在我们觉得一般的地方，它也确实体现出了疲态。”吕铮说道。

吕铮，警察，同时也是作家。至今创作了十几部公安题材小说，作品多次获奖。电视剧《三叉戟》便是改编自他的同名小说。对于《三叉戟》这一段时间播出，所收获的好评和受到的质疑，吕铮都挺坦然。他欣慰的点在于，“原来只能从图书读者那里获得对作品的反馈，这次得到了来自全年龄段大众的反馈”。

“这是一个纠错的过程，也是一个让我看清自己创作的过程，这一点才是我最大的收益。”

吕铮

而让他没有料到的点则有两点。一，该剧的观众群体，70%都是35岁以下的观众；二，身边的警察同仁们在追这部剧。“警察们平时看电视剧看得少，毕竟没有时间。像我也从来不看涉案剧，好多所谓的爆款，我也就能看三四集，因为大部分都是脱离警察生活特别远的。但这次好多警察在看。”很久未联系的同行给吕铮打电话，表达对这部剧的喜爱和认可。

在吕铮看来，《三叉戟》能取得这样的播出效果，是因为区别于一般的公安题材，它着重的不是案件本身，而是人物。“如果你要写案件本身的话，受众就会是小众，就是喜欢涉案剧的一拨人。而《三叉戟》最吸引人还是三个主角。”

“人类的共性，才能引起大部分观众的共情。”

在吕铮看来，《三叉戟》的创作中，他们是“反”着来的。“别人要求警察戏里有大动作，一开场就好几十个特警抓一个人。这种让我们真警察觉得特别二的事，这戏里都没发生过。 ”而且在选取案例的过程中，吕铮跟沈嵘（编剧）也达成了一致，为了人物的塑造，所有案件都不能太“冒尖儿”。“没选那种血腥暴力的，特别抢人物光彩的。如果你看一个剧，里面的案子是一家三口被碎尸，实际上观众会因为这个案件而忽略人物，但是我们要做的是：谁都不能抢了人物的戏。 ”

《三叉戟》书封

关于该剧对原著的大幅度改动，和收尾几集的仓促，吕铮没有避而不谈。他自己说起了支线剧情和人物上处理的一些遗憾，总结“紧贴三个主人公的戏就好看，一支出去了就差口气了。”他反思其实应该对支线做一些精简，把戏更集中于三主人公身上。他认为戏之所以能成功，是因为塑造了三个老警察的鲜明真实的性格而破圈，并不是在剧作层面上故事有多精彩。

《三叉戟》海报，董勇、郝平、陈建斌主演

“这三个人不是传统意义上的警察，他们在各个领域都非常好，但是身上也有巨大的缺点。”三个小老头和自己较劲，因为如今的心有余而力不足。“我的意识还在，我的动作达不到了”；也和年轻人较劲，因为爱面子和不服老；也和同事较劲，因为做事方法不同职责不同。这些磕磕绊绊，让仨老警的职场戏，真实质感一下就出来了。

吕铮跟《余罪》编剧沈嵘合作《三叉戟》的剧本，一开始就确定了分工，从人设到大纲到分集，包括台词，都是先二人讨论，再沈嵘主笔，沈嵘的一稿给到吕铮，再由他这个真警察，把警察的语言和真实细节填充进去。

郝平饰演大喷子，董勇饰演大棍子

到了拍摄阶段，演员们又进行了二度创作。吕铮说道，本来剧中“大棍子”也有很多台词，董勇却在表演时，主动把自己好多功能性的词让给了郝平演的“大喷子”。他的解释是：带棍的人少说话，人狠话不多。这一“让”，成全了两个角色：沉默固执的大棍子，机智话唠的大喷子。

吕铮地道北京人，家里好多在银行系统的亲戚，按照家里给他的规划，他应该学金融，进银行。但他偏偏干了警察。“我觉得做警察就是年少的梦，小时候觉得干警察是在和平年代唯一可以惩恶扬善的职业。”

“我受不了一辈子在柜台后数钞票，我的性格特点是特喜欢干自己干不了的事。”干自己干不了的事，一是当了警察，二是一边当警察一边写小说。按理说，刚开始写作的人，会从自己身边特熟悉的生活，特熟悉的人物写起。吕铮不这样，他的第一部小说《赎罪无门》，写的是60岁老警察的故事。30岁写60岁的主人公，吕铮写得不算满意。“写完以后我觉得不成功，我只触及到生死，但死亡之上的信仰、人生哲学，我还差很远。”然后他写了《名提》，也是写老警察。后来到了《三叉戟》，之前的写作经验，成就了三个老警察。

写和自己当下状态相距甚远的人物，是吕铮对自己的训练，到《三叉戟》——吕铮的第12本小说时，他觉得自己写作训练的第一个阶段完成了。吕铮自认是“野路子出身”，找不着太多写作的训练方法，只能自己去试，最后找到的一个方法就是：“写我完全不明白的、不了解的领域，或者写我还没到达的年龄人群。如果我能写好了，我再去写我熟悉的领域，再写同龄人就太容易了。”

“我小时候看《七龙珠》，龟仙人训练前先背一龟壳，短笛大魔王每天披的斗篷里全是铅块，当你有一天从枷锁中释放出来时，就是你功力大涨时。”接下来，吕铮的《三叉戟之纵横四海》快出版了，讲的是三老头年轻时的故事，那时江湖尚在，英雄初露峥嵘。

“当时光荏苒，所有故事都被大家忘记的时候，大家想起《三叉戟》这三个人物，喷子，棍子，背头，还会跃然眼前，这个才是我们想要的东西。”吕铮这样描述他对《三叉戟》的期许。

吕铮

【吕铮自述】

警察是一个把人生高度浓缩的职业，你看着它是一包糖，它比一般的糖甜，因为它积累压缩了大量别人没有经历的事。我们一年经历的事，可能是别人一辈子都不会经历的。这些事也许给了警察荣誉，但也会让警察才二十多岁，却认为自己虽然表面年轻，但内心已经沧桑。到了30多岁，慢慢更成熟，但体力开始往下走的时候，内心的危机感会更重。

警察工作除了需要有经验之外，还得有体力和精力，办案子点灯熬油，想审一个人拿下口供，几天几宿不睡，琢磨案卷，找各种方法攻破对方心理防线，那成就感是别人想象不到的。要付出的心血也是别人想象不到的。

我写第一本小说《赎罪无门》时，我姥爷刚去世。我姥爷是得了癌症，他坚持了三年，跟病魔搏斗了三年。那个时候我去给我姥爷陪床，在北京肿瘤医院，它有个两栋楼之间衔接的平台，两边用大玻璃给封起来，病人做完放化疗以后，不能接触到太多外面的空气，怕病菌感染，好多病人都会去这个平台运动。我感觉这平台特奇怪，看着到处阳光，其实都隔着玻璃，看着鸟语花香，鸟也是假的，花也是假的。好多不同年龄的人在平台上。我印象里有一个姑娘，条也顺，长得也漂亮，但没有眉毛头发，冬天戴着个毛线帽子，还有一小孩六七岁，脑袋特别大，身体特别瘦。他们所有人，不管什么年龄职业层次性别，身上的健康都被癌症踢走了，当时我就在想，如果所有人都走到了这一步，人生会留下什么样的遗憾？如果一个警察到了那一步，又会怎么样？

《三叉戟》剧照，陈建斌和董勇

我不太喜欢那种顺着写的东西，人物的弧光都是在正着走的，对我来说没有嗨点。《三叉戟》这个故事，是在不断反思，不断回望，不断失落但又对未来的微光抱以憧憬，那微光能照亮他们的世界，但如果没有这点微光，所有的大幕都将拉下，世界都将变黑。 这是《三叉戟》的基调。我最后想传达的是什么？就是人活着，争分夺秒，每一天都活好，别等老了再后悔浪费。

我觉得中年危机这事，把它放到中年，它就中年危机，其实危机感是一种人对于自己慢慢丧失的东西的一种焦虑，人总是存在着持续的危机感。当咱们离开学校的时候，失去了学校的呵护、学校里的荣誉，走上工作岗位那也是很有危机感的一种情景。然后走上工作岗位之后，一切跟你原本想象的完全不一样，你又会经历下一个危机。危机是从什么时候开始的，我觉得并不是从50岁或者从40岁，危机对一个人来说是无时无刻的，危机的与时俱增并不是由于年龄，而是因人而异，有的人他希望生活安稳顺其自然，他的危机感会少一点，有的人他一直都在往前跑，他的危机感就会与日俱增。但我觉得从警察来说，他们的危机感会比别的职业要强很多。

警察故事写的是人，既然写的人你就要把人琢磨透，实际上小说的种子完全是人。人身上的功能性不该大于他们的性格和情感。比如《三叉戟》里小吕是计算机专家，但我们着重的点，不是“计算机专家”这个功能性标签，而是“三叉戟的徒弟”、“烈士子女”这些有人情味的社会关系，然后同时他有那么一点计算机的技能。

编剧史建全老师说过一句话，要下苦力气干笨活，才是编剧。为什么要投机取巧？找那么几个人，一个人几天就能写出两集，剧里每个人都是推动案件的工具，这样多好写，说实话如果照这种方式写剧本，《三叉戟》的剧本可能两三月就能完成。我们下的都是苦功夫，写人实际上是最苦的，以人物性格带出他们的台词动作，变成视听语言，这个才是苦活。

实际上，在陈建斌他们已经开始拍摄的时候，我觉得后边的“劲”还不够，于是我加入了大量公安人才用的语言。其实《三叉戟》轻松外表下包裹的是非常严肃的话题。这里面郭局跟他们交流时，他们仨教徒弟时，仨人正经的时候，永远不是插科打诨，不在嬉笑怒骂，而是有很多走心的表达。这是我的私心。

警察是什么？中国警察的信仰是什么？警察的真实工作生活状况是怎样？其实在这么多公安剧里边，几乎没有体现。他们体现的只不过是中国警察变成漫威英雄，飞檐走壁去抓特别傻的坏人。我特别希望别人知道警察的生活是什么，警察的状态是什么，他们心里有没有信仰，他们的初心是什么，他们曾经的誓言是不是在岁月的流失中越来越稀薄了？所以会建立好多的情境，给他们机会去表达，但我没想到的一点是，这样的表达，能让我看到好多弹幕觉得特别燃，特别感动。 我觉得这就完成了我的创作初衷：通过这部电视剧，让成千上万的人看懂警察是什么。

《三叉戟》剧照

如果现在让我再写一遍《三叉戟》，我写的肯定不一样，不会那么极致了。这部小说是我36岁的时候写的，那时候我对人生对世界的看法，和现在不一样。我写的每个人物都是极致的，要么就是很极致绝对的人物关系。那时候我就是想把事做到极致。

现在我不是那样看世界了。很多事情都不是非黑即白，非成功即失败，许多事如果追求极致，往往不会有最好的结果。我非得成功吗？前五名跟第一名没有区别的，第一名获得成功以后，反而可能对你未来的人生有不好的影响，因为你再也超越不了自己了。好多老编剧，老作家都是：成功即一辈子的失败，之后再也写不出好东西了。

《三叉戟》小说里仨人都是很极致的性格，花姐也是极端性格，然后小雪、小青、彪子也是极端命运。 现在去看，我36岁写的《三叉戟》，我是不满意的，但在当年，我做到了我想呈现的效果。人有各种阶段，我觉得写小说的好处，就是我可以在各种年龄段留下我自己人生的烙印。

遇到瓶颈，是创作中的常态。我觉得瓶颈是对我来说特别嗨的一个事儿。我写小说一直在遇到瓶颈，我现在写到第16本了，遇见七八个瓶颈了。每次遇见的瓶颈，就是你抛弃过去的写作方法和习惯的机会。 我自己反思，原来的创作方式觉得腻了，那就去突破这个阶段，可能我就又会进入一个新的创作领域。所以我觉得瓶颈对于我来说，就跟以前在一线办案一样，领导交给我一个特别难的案子，那我会特别开心，特别有挑战欲。

你要能把别人觉得艰难的事，做成自己特别喜欢的事，这就特别幸福了。我不想被中年危机所吞噬，为了工作而工作，用生命去换取生存。写作是个突破口，我所有的生活和工作，我跟所有人的接触，我自己的悲欢离合，喜怒哀乐，都是我写作的素材。 这是多好的事情，又能总结自己的生活，又能留下自己生活跟思考的轨迹，还能打开更多窗户，结识更多朋友，体验更多故事，我觉得特别好，没觉得苦。

《三叉戟》剧照