看不懂《春潮》？说明你的人生过得很幸运

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《春潮》这部电影过于真实，郝蕾、金燕玲演得安静克制，看的人暗潮汹涌。

它把每个人都有可能遇到的那种不舒服，都撕开给我们看了。

作为唯一一家和《春潮》官方合作的心理平台，简单心理请来《春潮》的导演杨荔钠和出品人制片人李亚平，两位一起和简单心理CEO简里里、COO何峰用了近两个小时聊了聊母女关系、屏幕上的女性形象，和没有被剪进电影的桥段。

完整内容太长啦，所以今天我们只挑选了关于母女关系的部分讨论，整理成文。想听完整对谈的朋友，请直接划到文末，点击阅读原文~

你可以去爱奇艺看看《春潮》这部电影，如果你感觉很难看懂，说明你的人生过得很幸运。

先简单做个无剧透的背景介绍：

《春潮》可以说是一个表面上隐忍和平静，暗地里充满三代母女火药味的故事。

母亲纪明岚是热衷传播正能量的街道办领导，在外为人热情，回家从不给女儿好脸色。

女儿郭建波是爱抽烟的调查记者，在外是女强人，面对控制欲很强的母亲，总是用沉默抵抗。

孙女郭婉婷就夹在两个大人中间，成了妈妈和姥姥争夺的宝贝，从小学会了看成年人的脸色说话。

你推开中国家庭的门，可能每个门里面都坐着一个相似的母亲或者女儿。

简里里：金燕玲老师演的姥姥纪明岚，我看的时候就觉得特别熟悉。纪明岚就是五零后、四零后那代人吧。她身上有那一代人女性遭遇特别强烈的结构性心理创伤的状况下，所展现出特别普遍的反应。

影片里面姥姥的邻居自杀了，她表达哀伤的方式，就是说：这个邻居对不起我。我会觉得她非常非常的“自恋”——从我们心理学的词上来讲，“自恋”的意思就是好像一切都是关于自己的。姥姥的心理上已经没有空间在再容纳一个女儿的存在。

但是如果从受伤的角度来看，就是遭遇特别大的心理创伤，这也是她保护自己的方式。她是特别渴望关系的，但她在那个年代里面不断地体验到背叛。

最后发展出来的人格特质就是，她没有办法使身边的人感到舒适。她唯一学会的方式就是PUA你。

其实纪明岚说的这些话，我觉得特别熟悉，就是很多家庭里会出现的：“我丈夫是垃圾，对不起我，我女儿是垃圾，对不起我！”反正全世界都对不起她，只有她是受害者。

简里里：我记得孙女走了那次，姥姥异常愤怒。渴望控制，然后又要去伤害对方。这个女性有极强的不安全感，从心理咨询的角度上讲她身上有很多“边缘”的特质。她在外面确实很有人格魅力，但她这种人格特质就是可远观不可靠近，从我的角度来看，她其实就是人格创伤的一个症状，她其实是特别渴望被爱的。

李亚平：她也是悲剧。

简里里：对，那一代人经历的背叛让他们没法信任别人。

李亚平：实际“孙女”是这对母女争夺的一个对象，她是妈妈和姥姥用来控制的一个对象。

简里里：我看那个小女孩的时候就会觉得：啊！这样的家庭养不出这么健康的小女孩。姥姥挤掉了妈妈的角色，就好像“你的孩子是我的孩子，不是你的孩子。你的人生不是你的人生，是我的人生”。我觉得这是在亚洲文化下，特别入侵的一种文化方式。

我妈妈和姥姥就是用我的体重来竞争的。记得小时候每次去姥姥家，姥姥会每天塞东西给我吃。每次走之前都要称称体重，如果我胖了几斤，姥姥就会觉得自己养得好。但妈妈就会生气，告诉我不要吃这么多。体重就成了我妈妈和姥姥控制权的争夺。有一次姥姥骑车带我回家，听到我唱《世上只有妈妈好》就不乐意了，非要我唱《世上只有姥姥好》，我就唱了一路《世上只有姥姥好》……

我考高中的时候，我姥姥让我考中专，离我家几步远。我上了高中她就特别失望。我考大学，她说你就考我们市里的学院。在她的观念里就是子孙离我不能超过一碗水，就端一碗水过来不能凉的距离。这就是她这一代人特别深的烙印。

杨荔钠：我认为这个小女孩一定会逃脱她的上一辈的宿命，她肯定不能再沿着他们的路径走，那样就是一个大悲剧。我们是有进步的嘛。我认为对我们可能遭遇了母亲如暴风骤雨般的打击，但是不等于我们会把打击传递给小孩，相反，你会警戒这一部分回馈给她更好的东西。我们不要重复恶，我们要学习善。

那一代的母亲们或者姥姥们回头看，她们的过去伤痕累累，布满荆棘。她们对亲密关系的戕害——其实就是她伤痛的表现和延伸——其实她们更可怜。比如我现在快五十了，人生过半就是我才愿意去包涵她，但是之前怎么可能愿意去包涵她？她对外有多慈悲，她反过来对家庭有多凶狠。

杨荔钠：如果郭建波可以跟她妈妈说不，她也不会有这样的人生了。现在这个家庭或许不会是这样的格局，她可能早晚把她妈纠正过来了。

何峰：就是不离开，就是很难纠正。

杨荔钠：郭建波在社会上作为一个记者，她有特别狠，特别精准，非常职业的一面。

何峰：是一个很独立很能干的女性。

杨荔钠：对，但是在妈妈面前，她不会那么强势。

李亚平：我大姑姐非常优秀，她和妈妈的关系就像这个电影中的关系一样，但是我的大姑姐就是离不开她的母亲。她也已经快五十岁了，她单身、要重新建立自己的婚姻关系的时候，也会想去听她母亲的意见，就会进入一个死循环，也会因此而加深恶化她们的矛盾。

简里里：我们在心理咨询上也见了很多这种——比如说你进入一份工作或进入一个亲密关系——明明是受施虐受虐的关系，但受虐者就是不走。Ta不是外力上不走，就是心理上不能走。但郭建波这个角色，她的心理发展能力就还是一个青少年，她心理没有独立，最终也没有独立。

当一个人的心灵发展出独立能力的时候，意味着ta的所有行为不再是回应妈妈的期待，或者对于你控制的反应，那个时候就可以拥有自己的生活了。

但郭建波这个角色是没有拥有自己的生活的。她恰恰是因为在施虐受虐的过程中，体验到了痛苦，她才需要分离。但分离过程没那么容易，需要很多爱和支持，所以有很多人会选择向心理咨询求助。

杨荔钠：不像丈夫是可以选择的，血缘关系上确实没法选择。

简里里：对于孩子来讲，无论她长了多少岁，去应对这些都会非常困难，因为在这样的环境下其实很难建立健康的自我。孩子一方面觉得自己很糟糕，一方面又要处理内在的那种恨意，其实是特别痛苦的。

在亚洲文化下还有一个“孝顺”的道德压力，尤其是《春潮》设定的还是一个独生女，如果有兄弟姐妹的话可能会好很多，她一个人承受了代际的创伤。无论她有多恨妈妈，她都会觉得如果我离开妈妈，妈妈会死掉，隐喻上的死掉。女儿其内在也非常清楚妈妈内在的那种破碎。如果失去了女儿，妈妈可能也会要死要活。孩子会觉得没法离开这个关系，无论这个关系会有多糟糕。

简里里：我发现在电视荧屏上其实很难找到一个好的影视形象。

李亚平：在很多电影里，女性要么就是花瓶，要么就成为男性眼中的女性。我觉得这跟整个社会的文化，经济的发展，情感交流的表达方式都有关系，也和女性创作者在主流创作语境中的地位和视角有关系。

简里里：我觉得很多电影对于女性是有很多的恶意啊，就是对女性了解的太少了。你们这个电影真的特别棒！

杨荔钠：我的女性三部曲的第一个已经做完了，叫《春梦》，没有像《春潮》这样能跟大家见面。但是一直延续了女性话题或者是母性话题。从这个意义上来说《春潮》来得很自然了。

每个作品都有天注定的一个时机，《春潮》应该在这样一个时机上出现。

李亚平：当时看《春潮》的时候，它和我们公司当时正在开发的项目或者正在制作的项目都不太一样。它没有一个强情节的一个戏剧故事。就好比说我们行内有句话叫你给观众翻跟头观众还不一定爱看。你这样娓娓道来的一个故事可能很闷。

但我们不断看到观众的反馈：它把我们每个人都有可能遇到的那种不舒服，撕开给我们看。平常我们给观众一些就是表象的东西，视觉上的刺激的、嗑cp啊、撒糖啊，情感就是触摸的太少了。然后从观众的反馈里，我们看到了这样的饥渴啊，就像一个受过委屈的小孩。你要蹲下来问他的时候，他其实是会哭的。

简里里：当《春潮》这样的作品把痛苦讲出来的时候，大家能从这里面得到很多的疗愈。这种疗愈就是：我的感受被看见了，而且很多人是和我一样的。我觉得这样就能给他们更多的力量，向更好的方向走。

杨荔钠：我觉得做电影的意义也就在于此。

（《春潮》由爱美影视出品，杨荔钠编剧导演，郝蕾和金燕玲主演。）

等到电影院复工以后，我非常期待在电影院看到这部电影。

也真的非常推荐大家去看这部电影，它会是一个帮助你去理解自己的过程。

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