林中路｜森林防火不仅要职业化，还要专业化和规范化

时下中国许多地区仍处于防火期当中。与新冠疫情相似，森林火灾也是全球性的挑战。

年初有澳大利亚山火，而3月底四川凉山多处再次发生森林火灾。近期又有青岛黄岛小珠山因工人违规焊接引发火灾，广东潮州因车辆自燃引起山火。2019年春天起，澎湃新闻就中国森林火灾的防治工作，在多地进行探访，形成“林中路”系列。以下是广东省林业科学研究院、广东森林防火研究中心教授吴泽鹏，分享该省森林防火工作的法规与实践。

澎湃新闻：从您的研究看，目前广东森林防火方面的法律法规情况如何？

吴泽鹏： 我主要从事森林防火的建章立制、法律法规政策方面的研究，还有一些森林防灭火技术体系集成的工作。从2001年开始，我最早是做森林防火抗火树种选择，后来省里成立了广东省森林防火研究室，又升级为森林防火研究中心，到现在搞森林防火18年了。

2015年，当时的省领导说，森林防火工作一定要依法行政，依法治火。我们就加强了森林防火建章立制工作。随后，出台了《广东省森林防火工作责任制实施办法》，2017年，又出台《广东省森林防火条例》。该条例在2015年列入立法计划。我印象中，经过了九到十次调研论证，我参与了其中两次，包括最初的起草。出台之后的论证评估，我也参与了，觉得比较切合广东省的情况，也符合社会发展要求。

广东省出台森林防火条例后，很多地级市利用自己的地方立法权做了这方面工作。梅州、韶关、汕头三个地方都出台了野外火源管理条例。有了责任制实施办法之后，我们的森林防火工作有法可依。这几年森林防火工作有了较大提升。当时的国家林业局森林防火指挥部专门到广东省调研，对我们的森林防火条例给了比较高的评价。现在，这个森林防火条例也将根据应急体制大改革，做一些适应性的修改。

澎湃新闻：在全国层面，森林防火工作的改革如何？

吴泽鹏：1987年大兴安岭特大森林火灾之后，1988年，国家出台了森林防火条例。2008年进行了修订，并要求各省根据自己当地森林防火的情况和特点以及发生规律，出台相应地方法规，进行细化。

传统应急管理方法是分灾种管理。比如说森林防火工作以前都是在林业部门，三防工作在水利部门，地震防治工作在地震部门，其他一些灾害的防治工作分散在其他各个行业部门。这样，力量比较分散，协调管理成本很高。一种技术装备，经常存在相同层次的重复建设。所以，通过应急体制改革，把11个部门的13个应急处置的职能，整合到应急管理部门，这么多队伍整合在一起，建成一个大的平台。以后技术装备要标准化，战法也要标准化、流程化。

应急部门针对这个情况提出三个“新”：新技术，新装备，新战法。

以森林火灾为例。我们主要有两类扑火方法。一是传统的办法，主要依赖风力灭火机、二号扑火工具，还有割灌机；二是像珠江三角洲，水网或水资源比较丰沛的地方，提倡以水灭火，还可以采用直升机航空吊桶灭火。以水灭火有三个条件，第一，要有充沛的水源；第二，要有相对良好的交通条件，就是林区公路；第三，由于装备投入比较大，因此，要求当地经济相对需要比较发达。以水灭火有个特别大的好处：安全、高效，不会有死灰复燃的情况，扑救过程中，扑火队员面临的浓烟熏呛、一氧化碳中毒等状况也会大为减少。

新技术方面，可以采取一些智能通讯技术，比如预警监测，采取远程视频监控，甚至利用无人机搭载一些专业设备，比如激光雷达来监测火场情况，甚至事先监测火场环境，比如可燃物、天气、空气温度湿度等，这样获得更准确的信息。扑火过程中，可通过无人机，把火场真实信息同步实时传递到指挥部，为扑救森林火灾决策提供辅助信息。

新战法方面，广东省2011年已经采取了直升机吊桶灭火。但以前因为种种原因，空中打空中的，地面打地面的；地空配合也有，但没有形成标准化和体系化。我们建议，形成一种新的战法，真正实现打早打小打了。现在提倡要快速、高效、安全，意思就是响应要快速，处置要高效，扑救要安全。如果要达到这三个目标，要采取现代装备和创新战法。比如，真正做好空中跟地面配合，做到一加一大于二的效果，可以迅速扑灭森林火灾，减少人员伤亡，真正做到科学组织，安全扑救。

这些年，我们做了一些实验，也创新了一些做法。现在要花更多精力把它体系化、标准化。针对大火、中火、小火，或是上山火、下山火，我们要有相应不同的技术标准，将扑救工作做到规范化和标准化。

澎湃新闻：广东西部山区的经济，不足以支撑相应的人员和技术。怎样看待这种不平衡？

吴泽鹏：经济发展不平衡是现实问题。中央到省里也在逐步解决。从我的角度说，更应通过全省统一的标准化体系，由省里统筹，进行不同的投入。粤东西北地区经济比较落后，林地面积也非常大。越落后的地方森林面积越大，森林扑救的任务也越繁重。这是一个悖论。这要求通过顶层设计、体制机制的改革、标准体系的建立，以及转移支付，提升全省森林火灾防控能力。

澎湃新闻：怎样看森林消防专业化的问题？

吴泽鹏：我们确实实现了职业化。广东的105支专业队伍就是例证。但现在远未做到专业化，也没有规范化。

我们希望，第一，这些队伍能做到一专多能，或一队多能；第二，通过新技术、新装备、新战法，形成规范化管理，走向专业化。最终，我们这些队伍都能拉得出去，能安全高效扑救，做好应急救援工作。对森林扑火工作来说，能做好安全扑救，队员能安全回来，是最理想的状态。

澎湃新闻：广东省没有武警部队驻点，是不是军民结合更为重要？

吴泽鹏：对，森林武警主要部署在国家两个重点林区，一是东北林区，一是西南林区。广东省当时没有驻扎武警森林部队，所以走了森林消防专业化的道路。

扑救森林火灾是全社会的工作。既然民兵要参加扑救森林火灾任务，就必须进行培训。我们建议，民兵主要做辅助性工作。冲在第一线、去火线的，还是强烈建议用专业化的队伍。看守余火、处理一些小火，或者一些后勤工作，可以通过半专业队伍，或者说军民结合。

扑救森林火灾确实比较危险。森林火灾突发性强、破坏性大、救援困难。扑救难免发生伤亡。不光中国会，美国也会。但我们也确实发生了一些队伍的严重伤亡，这是值得检讨的。

我们国家改革的目的，就要建立综合性应急救援队伍。一支队伍有主要的工作任务，但其他抢险救灾工作，也要能承担。社会事件归公安部门管理，公共卫生事件归卫生部门协调解决，其他八类自然灾害基本都由应急管理部门承担。灾害种类有很多，以前力量比较分散，很难做到专业化。现在我们的目标是通过建立综合性的应急救援队伍，来集中处理这些灾害。队伍要提高能力，首先靠人员选拔，其次靠培训。我们希望它成为常备军，能应对各种自然灾害。比如说防火期时，要扑救森林火灾；防汛时要防汛抗洪；有台风来了要去做应急处置；甚至有地震也要去应急救援，这个能力怎么来的？靠培训，所以我们提出叫一专多能或一队多能。

澎湃新闻：您觉得怎样才算一支专业队伍？

吴泽鹏：我们广东省有105支队伍。粤东、粤北、粤西财政不一样，各地情况也不一样，具体方式也各种各样。有一专多能的，有政府成立的，有部门管理的，也有一些是通过第三方机构或企业成立的。总之就是，各地发挥自己的经济力量，建立了自己的森林消防队伍。

毕竟有的地方政府财力有限。如果要一个部门养一支队伍，基本都养不起，也养不好。而且一个部门如果只管一个事，比如说森林防火队伍，防火期可能有很多事情做，非防火期没有这方面工作，工作不饱和，就要找其他事情进行补贴。这样很难形成所谓专业化、职业化。

我们改革的方向，是要成立综合性的应急救援队伍，使其能力提升、工作规范、制度健全。非专业的队伍基本上不鼓励。改革以后，预防和扑救分开，预防责任主要在行业主管部门，扑救责任主要在应急管理部门。以前林业部门，管预防又管扑救，体制没有理顺。理顺以后，基本由行业部门管预防，应急部门主要管应急处置，但中间怎么衔接，这是我们应该探讨的。队伍一定要往职业化、专业化和规范化的方向发展，才能真正实现应急工作响应迅速、处置高效、救援安全。