专访｜姜超：不想把“王胖子”符号化

最近热播的《龙岭迷窟》里，潘粤明和姜超这对新版“胡八一和王胖子”，算是出圈了。在过去众多《鬼吹灯》的影视剧改编版本中，这俩人的形象组合好评颇高，更被认为“最接地气”“最符合原著”。两位人到中年的实力演员，不耍帅不油腻，靠实力贫嘴和松弛表演，立住了两个人物。

姜超所饰演的“王胖子”，被网友调侃是外形最符合的一个版本，他也演出了书中这个人物的机智劲儿和话唠日常。相较于大家印象中的“王胖子”，姜超将王胖子身上“活阎王”混不吝的一面减淡了，着重刻画他的仗义有趣。“我的想法是把他演成一个可爱的人，原著小说当中他老去惹事，太喜欢跟人吵架。但我觉得我想把这个人物表现得更可爱一些，导演很同意我的看法并且给了很大的发挥空间。”

姜超很久以前就看过《鬼吹灯》原著小说，喜欢王胖子。“我觉得他很丰富，他有不一样的面。”因此进组后他常跟导演交流，希望不要把王胖子符号化。“小说对于这个人物有很多明确的提示，比如王胖子是个非常热情的人，他跟胡八一很要好，他会很明确的用文字交代这些。但是你演的话，你不能对着镜头外的观众说：我演王胖子，王胖子是一个什么样的人，这个是无法用语言去跟观众直接来讲，他需要通过剧情、需要通过人物关系和戏去把他立体地呈现出来。”

聊到拍摄中的不容易，上山下水都是小事，姜超怕的是“高”。“我有一点跟王胖子很像，王胖子恐高，我也恐高”。姜超对高度极其敏感，为了这部戏，爬高，吊威亚，算是把这辈子没尝试过了。“半条命都交在这了，真的。”姜超觉得这是个值得倾力付出的作品，团队专业，碰到了就要珍惜，“珍惜就要好好努力，努力就得玩命，玩命就一定能有一个好的结果。”

“所以每个人的付出都是为了要出精品。拍一部无论什么时候拿出来看都觉得挺牛的东西。要有这样的心态：作品再过十几年拿出来，依然觉得挺骄傲的。”

【对话】

澎湃新闻：对于王胖子这个角色，接到这个戏时，在人物塑造上有哪些特别想要呈现的东西？

姜超：我想更多去做他跟胡八一的情感体现，我们希望能够多一些章节去体现兄弟俩的情感，真正意义上两个人会有情感交流的东西。我不怕把他相对脆弱的一面展示出来，因为我觉得那样才可爱，那样才是真正的人。但我不知道能不能在一个18集的戏当中去立体地展示他。我们一是努力丰富表达，二是我们在下一部里，比如说像《云南虫谷》，在每一个章节中找出几个点，去努力体现胖子的ABC面。

而且你可以看到我们一直在还原那个时代，也同时还原胡八一和王胖子的平凡。我们和导演达成了共识：他们不是大侠，他们不是灭霸，不是复仇者联盟，不是孙悟空，他们是普普通通的人，虽然比普通人多一些技能，但他们还是很贴近现实生活的小人物。所以我们用那么多的时间、那么大的努力去把布景、服饰、造型，把所有的东西调回到那个时代。包括我们打架都是实打实的打法。

澎湃新闻：那你觉得王胖子这个人物，他身上最大的一个魅力是什么？

姜超：我觉得可爱的地方在于，他虽然有些贪财，会因为某些小想法而惹出祸，但总的来说是个正直的人。他是有情有义的一个胖子，情是柔情似水，义是义薄云天。他这个柔情似水在哪？不是说像女人那样，他是有一种兄弟的情谊，像家人的情，像亲哥俩那种情。他跟胡八一从小一块长大，虽然两个人没有血缘关系，但是两个人一起吃那么多苦，一起经历了那么多事儿，我觉得这种感情的浓度已经甚至超过亲情了，就是亲兄弟了。义就是刚烈，就是义薄云天，两个人今天有这么深厚的感情，同时又有义气，从小就是这样，都可以为了对方把自己的命舍出去，这就是义。所以说他有刚有柔，有情有义，这是他可爱的地方。

澎湃新闻：那你觉得人物塑造上比较有难度的是什么？

姜超：人物塑造中，我稍微想改变一下的，就是“活阎王”这个概念。很多人都说王胖子应该是个“活阎王”，我觉得“活阎王”他肯定也有不“阎王”的一面。因为我觉得王胖子什么人？是一个不惹事，但也不怕事的人，他有小聪明，他用小计谋去解决问题，他不是一个那种逮谁跟人吵架、不讲道理的人，我觉得那样的人也很惹人烦。王胖子不是这样的人，他是部队大院长大的。可能我自身也有经历，父母都是军人，就我们大院长大的孩子，其实我觉得都挺讲理的，很少碰到那种特别浑的人。因为从小父母的教育，他就让你要讲道理，你得听话。包括王胖子是一个非常崇拜军人的人，这就是一种信仰了，他体内有“小事不计较，大事不含糊”的这个基因在。

澎湃新闻：读者和观众都是一直非常喜欢《鬼吹灯》这种题材的，如果转换到一个读者的心态的话，你觉得这种题材它最大的魅力是什么呢？

姜超：它有探险，它有很多你可以脑补很多画面的东西，它给你很大的空间，你可以尽情的去想象。这可能就是这类小说的魅力所在，你的驰骋是没有条框束缚的。书里描写的东西，每个人脑子里呈现出来的真的是千奇百怪，什么样的都有，如果让10个人看了小说之后，把脑袋打开，把他想象的全部呈现出来，那一定是五花八门。它可以充分发挥我们的想象力，看小说就是做梦的过程。每个人都有想要生活在自己梦中的时刻，这就是幸福。这种小说就创造了这样一个“做梦”的机会。

澎湃新闻：很多观众一提起你，最先想到的是像《炊事班的故事》《武林外传》这种喜剧中的角色。你觉得可能喜剧和所谓的正剧，表演上哪个是更具有挑战性的？

姜超：其实都有挑战性，我觉得表演这个东西是，你碰到哪种角色，他都有难以体现的地方。我个人也常有思考，很多的悲剧它是过去式，什么叫过去式？就是一个悲情的故事出来，每个人或多或少都可以在这里面找到以前自己或者身边的朋友的例子，都会找到一种悲伤的共鸣，这种共鸣引起之后，你自然而然就进入到故事的环境当中，一起落泪。

喜剧表达可能更多的是未来，什么意思？一个笑话能把你逗笑，一定是你没想到的，此刻你没有曾经可借鉴的东西，你没有这方面的共鸣，所以它给你意外的惊喜。它是用惊喜来让你发笑的，因为如果你有共鸣的话，你可能就不会笑了。比如我在跟你说话的下一秒钟就是未来，而你不知道我会说出什么来，这就是惊喜。喜剧是不会给你共鸣的，它会给你惊喜，在惊喜之后可能会产生某种共鸣。

澎湃新闻：像你这样，把演戏当成是爱好，又能把这个爱好变成职业，真是件很幸运的事情。

姜超：对，因为很多人可能小时候想当科学家，结果后来卖手机了，当然卖手机也是一门关于销售的科学。还有想去当厨子的，结果去扫机床了......可能有很多不同的原因，咱们做不了自己小时候喜欢做的事儿。像我从小就喜欢演戏，到现在还能拿演戏当自己的事业，当自己的谋生的工具，这就是一个挺好的事，这多幸福，我常说是我的幸运。

澎湃新闻：那您是什么时候可能意识到演戏这事儿是我的爱好，我特别想做，大概什么时候？

姜超：1992年到空政话剧团学员班的时候就想干这事儿，17岁。我从小就对演戏感兴趣，

正好有个机会，就去空政话剧团学员班了，去了之后待了很多年也少有机会演戏。后来1999年碰到了一个机会，演了一部话剧叫《和平之翼》，那时候才真是觉得我追求了这么多年的一件事情，终于可以在舞台上体会和感受那种幸福。

澎湃新闻：那你觉得表演给你带来的最大的快乐是什么？观众的掌声？还是说塑造人物时，像是参与了另外一个人的人生一样的感觉吗？

姜超：对，就是你说的，参与了另外一个人的人生。咱就说人能活100岁吧，你也只是活一个人的100岁。我今年也就40多岁，但之前演那么多戏，我“死”都“死”了好几回了，我参加过别人的葬礼，参加过自己的葬礼，演了无数人的人生，有喜剧、有悲剧的，经历过生死离别，我觉得这一辈子过得挺丰富多彩的。

当然这是工作，演戏你演了很多人不同的人生，于是会希望真正的生活就是风平浪静平平淡淡。姜超的生活，而不是李大嘴，不是王胖子，不是钱二宝，不是我所饰演的那些人，就是姜超的生活。如果我的生活也过得跟电视剧似的，有跌宕起伏的故事情节和错综复杂的人物关系，我觉得这辈子就给我闹死了。你想想，如果你的人生是一个电视剧的结构，起承转合，我的妈呀，那真是把生活变成电视剧，跟满汉全席似的，从第一集开始就烧花鸭、烧雏鸡、腊肉、松花、小肚儿、晾肉、香肠儿，好家伙，这要了命了，108道菜，你说这要是过日子可真过不了。真正的生活是什么呢？真正的生活其实就是一碗白米饭，就是平淡的日子。