对话全国人大代表吴云波：借力直播卖货，为牧民做点实事

身后是张贴着各色各样牛场、养牛、牛肉加工等图片的绿色墙面，特大号的蒙汉双语的文字介绍格外显眼，桌上是一台电烧烤炉，炉子上快要煎熟的牛排“吱吱”作响，一个穿着华丽蒙古袍的中年人对着手机直播设备，用他略显生涩的汉语介绍着牛排的产地、产品品质、加工工艺，他吃的很认真，讲的很卖力。

“亲爱的安达们（蒙语：朋友们），虽然我语言不太通，但我心里非常热，我们牧民不会撒谎，不会作假，我们的牛排纯天然，你们需要实惠，我们想把日子过好，谢谢你们。”

眼前这个淳朴的蒙古族牧民就是第十三届全国人大代表、通辽市扎鲁特旗巴彦塔拉苏木东萨拉嘎查党支部书记兼村主任吴云波。4月9日，他在快手平台开启第十场直播，粉丝4.5万人，时长1小时，累计观看用户16.2万人，销售牛肉产品103单，销售额13870元。

吴云波坦言，“可能刚开始做直播，粉丝少，总量卖的并不是很满意，大家都不知道我们的养牛专业合作社，不认识这个品牌，希望粉丝快点涨到几十万吧，慢慢肯定会越来越好。”

其实早在2019年全国两会期间 ，吴云波带头创立的玛拉沁艾力养牛专业合作社就曾获得习近平总书记的关注。

据人民日报、央视新闻报道，2019年3月5日下午，习近平总书记参加了十三届全国人大二次会议内蒙古代表团审议，吴云波等8名代表现场发言。审议结束时，吴云波送给总书记一件别致的小礼物——一枚玛拉沁艾力养牛专业合作社的胸牌。总书记接过胸牌，端详了一下，亲切地说：“希望你们的合作社越办越好，一定要把路子走对！”

玛拉沁艾力是“牧民之家”的意思。资料显示，以“党支部+合作社+基地+牧民”模式成立的扎鲁特旗玛拉沁艾力养牛专业合作社于2014年1月9日注册，初步启动资金为550万元。全嘎查234户中207户以现金、耕地和牛入股的形式入股，实行自愿入股和退股的“股份制合作社”。经过多年的发展，合作社成功打造出从牧场到餐桌的完整产业链，截至2018年年底，合作社共有成员207人，总资产达4300万元，5年以来共分红620万元，带动嘎查农牧民人均增收6400元。

一直以来，玛拉沁艾力牛肉产品都致力于线下销售，受疫情影响，今年牛肉产品的销售量大幅下滑，吴云波注意到线上直播的销售方式。

澎湃新闻（www.thepaper.cn）4月12日对话吴云波，他介绍了自己在直播卖货中的所思，以及今年全国两会准备提交的建议。

直播需要勇气

澎湃新闻：您怎么想到要以快手直播的方式推广家乡牛排？

吴云波：我们主要是做线下实体店的，疫情影响实体店都关了，这就没什么销售渠道了。虽然现在好转，但感觉只靠线下已经不是长久之计了，以后发展方向会是线上卖货。而且身边很多人都在网上卖货，看着效果也不错，我就想着参与试探一下。2020年3月才开启的快手直播带货，效果也是越来越好。

澎湃新闻：为了做好直播，您和工作人员都做哪些方面的准备工作？

吴云波：开通快手直播前，看了其他人是如何布置直播间的，比如有的人就是一边唠嗑一边吃，效果很好，我们就借鉴了这种方式。再就是每次直播，我都会穿着蒙古袍，这代表着蒙古族的最高礼节，欢迎网友们来直播间和我交朋友。

澎湃新闻：直播过程中有没有遇到让您印象深刻的时刻？

吴云波：其实直播是一件挺需要勇气的事情，网络上大部分人都很友好，但总有一些人质疑你，说你不好，算是“黑粉”吧，我的产品既然敢拿到全国人民面前，就敢保证品质，人也清清白白，所以我不怕这些质疑。

有时候看到这些人来找茬，就会忍不住奉劝；“我和你无冤无仇，你怎么能这样说话呢，如果觉得我不好，可以去其他直播间里。”

澎湃新闻：如何看待“全国人大代表”和“直播网红”的身份？

吴云波：全国人大代表和直播并不冲突，人总要突破自己，现在是网络社会，学会直播也是大势所趋，我们也要跟上时代。全国人大代表和直播卖货都是为牧民服务的，只要能为大家带来好处，我就应该去做，这也是我做村干部的初心。

澎湃新闻：直播过程中看您一直在吃，最多的时候一场直播中吃多少斤牛肉？

吴云波：我不善言谈，有的时候就希望通过自己吃，让大家感觉到我们的产品是真的好吃。刚开始直播晚上10点，其实我是吃过晚饭的，结果又吃了三大块牛排，约一斤肉吧，后面熟悉了，就会小块吃肉。

物流和资金是当前难题

澎湃新闻：目前通辽的物流条件，能否撑得起未来不断增加的销量？

吴云波：物流是当前的一大难题，因为我们这里是少数民族边远地区，物流成本很高，所以开了很多线下店，以后网上卖货，如果销量增加，对于物流要求就更高了，所以也一直想找机会和物流企业合作，能不能给我们一些价格优惠，帮助我们扶贫。

澎湃新闻：今年疫情的影响主要是哪方面？

吴云波：对我们合作社来说，疫情打击还很大。首先是我们之前主做线下销售，全国13个加盟连锁店，疫情期间很多店关停，产品滞销；其次，疫情前我们就计划买牛，但贷款批复下来遇到疫情，牛也涨价了，养殖成本也都提高了，牧民的收入就没办法保障。

澎湃新闻：目前，最大的困境是什么？

吴云波：我们的困扰不是活不下去，而是如何壮大。主要还是融资难，农村的贷款利率高、额度小、门槛高，就会影响实际操作。牧场明明可以养殖5000头牛，但缺少资金，现在只有1200多头，没办法，还有那么大的空间就浪费了，太可惜了。

澎湃新闻：今年全国两会将会带来什么建议？

吴云波：我一直在关注乡村振兴这一块，以我们家乡为例，最大的问题在于人才流失。现在越来越多农牧区的孩子去大城市读书，最后就留在当地，造成农村人才流失严重，没有人才你就是想做事也很难做成。希望国家接下来能出台一下优惠政策，鼓励大学生回家乡创业，如果有好的保障，还是有年轻人愿意回来的，人才留住了，乡村发展的后劲儿才会足。