新裤子庞宽，中国制造的人民艺术家

原创 看理想编辑部 看理想

大家好，这里是没理想编辑部，一档由看理想新媒体编辑部独立开发，公司里最不正经，且致力于努力不拉低我司音频节目平均水平的电台。

还记得我们曾在第一期中承诺过，不定期掉落重磅嘉宾，没想到当初的随便说说，还真实现了.......

2020年一月的某天，一位音乐人兼作家兼设计师兼导演，只身来到了看理想。他头戴一顶鸭舌帽，身穿牛仔夹克，背着一个白色帆布袋，朴素的打扮却盖不住他浓浓的人民艺术家气息。

在众多身份中，最广为人知的是「国潮教父」和「宽博士」。想必读到这里，你已经知道他是谁了，他就是艾瑞巴迪的新裤子庞宽。

由于机会难得，没理想编辑部毅然决定拓展业务，在电台节目的基础上增添了视频，所以有了这期宽博士的快问快答和国货测评。

想知道宽博士在梁文道和彭磊中选了谁谈恋爱吗？想知道宽博士觉得撞脸沈腾和王思聪哪个更开心吗？想知道宽博士为什么喜欢穿回力和飞跃吗？想知道宽博士和徐静蕾有过什么交情吗？答案都在这里

Vol. 05

和大部分人相似，没理想编辑部对新裤子乐队的深入了解，还是从《乐队的夏天》开始的。我们看见，节目里的庞宽相比直言不讳的彭磊要多了几分文静，但在音乐上，他又是一个大胆前卫的创作者。

不过，节目只是一个窗口。通过这次对话，我们知道了庞宽喜欢国货的理由，对复古和科幻的理解，以及捞到了「国潮教父」和「宽博士」这两个名号背后的小故事。

1.不务正业的美术生

“这所学校出了很多玩音乐的人，第一代代表人物是丁武，之后是沈黎晖，然后是超级市场和我们新裤子乐队，最后是二手玫瑰。

我感觉这所学校简直从一所美术学校变成了迷笛那样的音乐学校，而且给人感觉特别有传承。”

——《生命因你而火热：我们的学校》

林蓝：看了《乐队的夏天》，再看了《生命因你而火热》这本书后，发现你们乐队初期都是自己琢磨的乐器和编曲，感觉还挺厉害的，所以自学成才是一种什么体验？

庞宽：我跟彭磊其实都是学美术的，我们是北京市工艺美术学校的。我们学校有一个传统，就是大家虽然学画画，但却出了很多玩乐队的人，因为那个时候觉得玩乐队是一个特别酷的事情，能够在很短的时间内吸引到女孩。像当年的唐朝、超级市场、二手玫瑰都是我们学校的，这儿也出了好多演员。所以这是一个很奇葩的学校。

那个时候别的学校都在拼命学习，准备考大学，然后我们学校每天的活动就是组乐队，包括老师自己都在弹琴，听朋克音乐什么的。我们在那么好的氛围里，大家也没有刻意地去学什么乐理，就这样玩着玩着，最后组了乐队。

展示美术实力的庞宽

林蓝：现在因为网络很发达，很多人会看B站视频自学，其实就还好。但是像当年网络没有那么发达，你们是怎么接触音乐的？

庞宽：我们那会儿会买那种教程书，上面有一些流行歌曲。然后还会扒磁带，买一盘磁带，就不停地听，边听磁带边扒和弦，那么学的。

2.走出中国后

“在Coachella音乐节，明显能够感觉到摇滚乐已经在走下坡路了，凡是乐队的演出，都要有电子元素在里面，或者就是纯电子乐。”

——《生命因你而火热：你好，Coachella》

林蓝：新裤子其实也不缺出国巡演的机会，你们还去过Coachella，几乎是美国最大的音乐节了。出去巡演以后再回看国内，会不会有什么特殊的感想？

庞宽：我们大概是2011年去的，回来以后还是挺受刺激，觉得中国音乐跟人家欧美音乐还是差得挺远。所以我们回来以后就写了《Sex Drugs Internet》，说一定要玩彻底的时髦。

但是后来写完这张专辑，在音乐节演出的时候，底下就没有互动了，大家不太理解这种，因为我们可能走得太靠前了，太先锋了。现在如果再出这么一张的话，情况可能会不太一样，因为现在年轻人听的东西越来越丰富了。

但我们当时看见每一首歌演完，底下都特别安静，心里就有点打鼓，觉得走得太快了，决定还是往回拉一拉。后来彭磊就写了《没有理想的人不伤心》。还是传统的走心歌曲比较能引人共鸣。

林蓝：在Coachella表演的时候有看到国人观众吗？还是外国人比较多？

庞宽：音乐节门票卖特别贵，你在那里基本看不到华人和黑人，都是白人中产阶级的那些小孩儿去。

当时还有一个感觉是，整个音乐节都非常专业，光志愿者就有好几千人，舞台和舞台之间都特别远，接送观众的摆渡车也有好几百辆。我们也从那儿学了好多的东西，包括操作后期的一些工作流程什么的。

比较有趣的是，你看音乐节，就会对应到很多东西。比如说上来一个乐队，就知道是谁谁谁学他，然后再上来一支乐队，一看又想到中国有一个乐队在学他们。

林蓝：我感觉还蛮多音乐人会去Coachella追自己喜欢的乐队或是明星，你们当时有没有看到了某一支自己之前很喜欢的乐队？

庞宽：看到保罗·麦卡特尼，边上围着一圈女的。还看到了Scissor Sisters，剪刀姐妹，一个玩disco的乐队，我们学了不少东西。还有化学兄弟，他PA音响特别大，声浪震得我们眼睛都睁不开了。

现在全球的音乐节都有一个趋势，包括中国的音乐节，就是越来越多压轴的是主流音乐人，像碧昂斯。但以前完全是摇滚，现在慢慢地变成了Hip Hop。

林蓝：去国外巡演的时候会有一种代表中国的使命吗？

庞宽：当年Coachella有一个Top 10的排行榜，新裤子是第八。我们是第一个在Coachella演出的中国乐队，老外们从来没有听说过，看着也新奇，中国竟然还有这种乐队？

前两年摩登办摩登天空音乐节，在纽约的中央公园。我们满怀希望地去，想说再把中国文化传播一下，然后发现来的全都是中国留学生，没有一个白人。彭磊一直在说蹩脚的英语，底下就喊：“别tm说了，说中文，快演吧！”，然后演完就是集体喊“牛逼”。

我想，这不是跟在北京演一样吗？我们就是去慰问演出了，慰问海外留学人员。

3.所谓国潮

“我开复古国货店的同时，还在沙井胡同开了一家小酒吧。开酒吧也不为挣钱，就为了自己和朋友能有个地方待着。我还有一个朋友在北京开了一家酒吧，名字叫School。”

——《生命因你而火热：复古国货》

林蓝：当初为什么突然想到要开一个卖国货的小卖部？

庞宽：觉得有意思，好玩儿。就是说能把自己喜欢的东西展示出来，并没有指望这个店能挣多少钱，只是想通过这么一个店，就像一个窗口一样，让大家进来了解一下，原来中国还有这么多东西。

在那个时间点上，中国的年轻人开始关注自己本国的根源文化是什么，所以我开这么一个店，像博物馆一样把这些东西展示出来。

林蓝：我觉得要是现在还有的话应该会挺火的，现在很流行这种复古。

庞宽：08年奥运会完了以后，南锣鼓巷所有的店都打着卖国货的招牌，但是都在卖一些特别劣质廉价的产品，我就有点生气，就把那个店关了。后来南锣鼓巷变得跟火车站似的，每次打烊的时候，我的店里都摆了一圈酸奶盒，臭豆腐。

但是这两年风潮又回来了，年轻人又开始关注，因为有一些品牌开始重新包装自己，开始往青年潮流文化这方面靠了。

林蓝：在大众看来，像disco、水晶鞋什么的都很复古，所以你会有特别怀念的时代吗？

庞宽：我们主要还是喜欢当年的那种设计。因为那个时候没有受全球化的影响，那些产品做出来虽然不完美，但是特别独特。

这种审美比较广泛，像鞋、衣服、建筑，包括一些美术海报，它是一个体系。这个体系是有脉络的，最早可以延续到民国时代，比如像回力在民国的时候就已经有了。老上海的那些海报，你看那些美术字体，它都是从民国早期的那些文化运动里，慢慢传承演化过来的。你要是追根溯源的话，研究起来会非常有意思。

林蓝：感觉可以当一篇论文来写。

庞宽：对，比如说你看北京有很多老的塔楼，像你们公司周边的这种，都是德国的包豪斯体系。它传到苏联，然后中国50年代跟苏联关系特别好，所以北京有很多老的方方正正的楼，就是包豪斯，从东德那儿传过来的。

林蓝：我当年上初中的时候，学校强制穿回力鞋，因为它需要学生装扮整齐统一。那会儿就特别讨厌回力的设计，想穿匡威。大概10年后，现在突然又觉得回力没那么丑了，好奇怪。

庞宽：因为小时候没有那么多产品，没有那么多资讯，你的选择特别少。现在不一样，选择特别多，你反而就回来关注那些独特的东西了。

安迪·沃霍尔八几年来北京的时候，看见所有的人都穿蓝色的中山装，他就被震惊到了。他说要是在纽约也这样，所有人穿一种衣服，该是一个多么酷的事儿。但是那个时候你肯定就想穿一条漂亮的裙子，或者说穿个喇叭裤之类的。

林蓝：你们自始至终都喜欢国货潮流，这点还挺难得的。

庞宽：其实就是喜欢一个审美。我曾经在好多节目里说过，文艺的核心价值其实就是复古与科幻。

4.「国潮教父」和「宽博士」都是我自己封的

林蓝：「国潮教父」这个名号特别酷，是粉丝开始的，还是你自己封的？

庞宽：我自己封的。这里有一梗，就是谢天笑，他有一天晚上给所有的朋友打电话。我这也是听别人说的啊，不知道真假。他就说从明天开始，你们所有人都得管我叫教父，摇滚教父。他自己封自己的，最后不知道怎么还就真叫起来了。

但我自己就是在开玩笑。比如说现在管我叫「宽博士」，其实那也是我自己封的。

你发现没有，这就像Beatles和The Rolling Stones。Beatles其实是利物浦的工人家庭，The Rolling Stones则是知识分子家庭，但你看他们完全是反着来的。

Beatles都是西装革履，表现得像一个上流社会的人，但你看The Rolling Stones，表现得都跟渣男流氓似的，所以像我这种低学历的，就努力地表现我是一个高学历的知识分子。

5.每个时代都焦虑

林蓝：在20年前世纪之交的时候，您是一个什么状态？比起2020年，那时候更特别吧？

庞宽：那会儿去夜店一瓶啤酒都买不起，只能喝自来水。就穷呗。

林蓝：现在很多人会对新时代感到焦虑，您有什么人生建议或者鸡汤可以分享？

庞宽：都焦虑，我们那个时代也焦虑，只要是年轻人都焦虑。就像晓松老师说的，你年岁大了以后，就不慌张了，你过了那个阶段就麻木了。

每个时代都是这样，这是个过程，挺好的，年轻嘛。没有哪个时代是不难的，古代的时候可能也这样，要不然《红楼梦》怎么写出来的？

文章配图：庞宽微博

音频配乐：《没有理想的人不伤心》、《生命因你而火热》、《过时》、《你要跳舞吗？》、《假如生活欺骗了你》、《我不想失去你》

由庞宽和彭磊共同撰写的新裤子传记

《生命因你而火热》热卖中

《生命因你而火热》/彭磊、庞宽/ 雅众文化 出版

没理想的主播们

猫猪喜 、 荞木 、 林蓝 、 阿紫

视频：叶子、土豆

设计：小田

策划：林蓝

统筹：丫丫

监制：猫爷

原标题：《新裤子庞宽，中国制造的人民艺术家》

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