专访丨张钧甯：演“唐探”最难的是相信自己有魅力

监制陈思诚拿着剧本找到张钧甯时，张钧甯不敢相信给她的角色是花店老板Ivy。

《玫瑰的名字》，是《唐人街探案》网剧的第二个故事，花店女老板Ivy的作家丈夫死于非命，男主角林默被当做嫌疑人，因而与Ivy产生纠葛。就像这个单元故事标题透露的气息，Ivy是个丈夫刚死就穿着玫瑰色长裙的“危险女人”，妖艳魅惑。张钧甯看完剧本，觉得故事太有趣了，角色也好。但她连连摇头，觉得自己可能无法成为Ivy。

张钧甯今年38岁了，演了18年的戏，她觉得自己没有和这个角色沾边的气质。拿着剧本，第一次意向见面，她问陈思诚，为什么选她？陈思诚回答简单，说她到了年纪，目前的样子极具这种潜质。张钧甯想了想，看了一下Ivy在剧本里的年纪，马上答应下来。这是她在2019年任性的选择之一。最终我们在剧中看到了现在这个，只用特调香水，穿红色长裙红色高跟鞋，善于说谎，让人捉摸不透，极有魅力的花店女老板和沉默睿智的男主角在花店里过招。

这可能是观众没有见过的张钧甯。

像是偶像剧里温柔聪明家世也好的女主角，张钧甯的经历像是接近满分的答卷。在德国出生，有做法律和文学的父母，聪慧美好，考入历史系，后又获得法律硕士，不仅如此，还有姣好的外貌，好到在逛街时被星探挖掘进入演艺圈。

入行后，张钧甯就因温柔乖巧的外形一路获得不错的机会，入行两年后就有了电影作品，四年后和言承旭主演《白色巨塔》。虽不是科班出身，但张钧甯凭借踏实努力，又出演《痞子英雄》《彼岸1945》。最近这几年她出演了《如懿传》的海兰，《军师联盟》的柏灵筠，《温暖的弦》的温暖，口碑都不错。

2015年，张钧甯还放飞自己，从跑步运动到西藏旅行、高空跳伞、参加《跟着贝尔去冒险》，她用一年时间满足了自己的爱好，在公众视线里，她又成为少见的健康活力的女演员。

即便看上去一切都顺利幸运，张钧甯也不是没有过焦虑。年纪、演技，失去了某个想要的角色，等待被通知的心焦，是女演员都必须经历的事情。

2019年开始，她决定只接自己认为有趣的剧本，有趣太重要了。“虽然我会一直演下去，但时间有限，我不想再浪费时间。”她知道自己其实没有真的浪费过人生，但到了这个岁数，值得做的事标准在改变：“必须有趣。我为什么不自私一点，就拍让我开心的东西。”

接下《唐人街探案》中Ivy这一角色，便是她认为“有趣”的决定之一，Ivy在30几岁的那种舒服自在，可爱和成熟的自然切换，是张钧甯目前对自己人生状态的评价，“女性到这个年纪的自在，我们不会像以前那么害羞，不会刻意要做什么事情或不刻意做什么事，这个东西就会有一个力量。”

演戏是张钧甯珍视的人生礼物。演戏改变了她的性格，从小她安静、容易紧张、害羞，在人群里不想被发现，也不想有存在感，而表演让她重新认识自己，“接触表演之后，帮我整个人从不喜欢过渡到了解自己，然后喜欢自己。”她珍视这份改变，因此想更郑重地对待表演。

“我做这件事并不是因为我想要赚很多的钱，或者我需要红，我单纯喜欢表演，因为表演真的改变了我很多状态，我现在是在享受，有一些突破，我就会很开心。”这个决定和在观众心中人设固定毫无关系。“我没有期待必须要转型，那些对我来说也不是那么重要，重要的是我自己有没有演到开心，那个角色有没有给我力量。”

演员的一大问题，是怎样面对不那么善意的评价。张钧甯从不回避，她淡定说，自己有时候就是爱看不好的评论，说好的那些多看也没有意义，并不是看这些不被打击，恰恰就是因为打击精准，让她脸红。“我会难过，很像是说谎被揭穿的时候，躲不掉，很难看，瞬间的那种羞赧一定会有，我可以逃，可以拍偶像剧，拍一堆永远看不到我问题的戏，但我不想这么做，这样就不有趣了。”

这种心态和跑步这个爱好息息相关。张钧甯喜欢跑步，演戏的时候也跑，太阳太大，天气恶劣她就在健身房跑，这件事对她来说是最好的休息放松，像是村上春树跑步时会想小说的事，张钧甯也想演戏，速度从慢开始，这个角色有什么样的人生？怎样的家庭怎样的朋友？她如果跑步遇到了人会说什么？跑步对张钧甯来说，已经像是吃饭喝水那么必要。

2011年，张钧甯开始尝试跑马拉松，她向教练抱怨，太远了，怎么可能跑到终点。教练让她别看终点在哪里，“把目光拉回来，看每一个三步，如果踏踏实实把每一个三步踏完，你终究会跑完的。其实就是我们一个角色一个角色跑，演到最后你可能就会有想要的成就感。”

至于“什么时候有爆款”，也不用在意，“速度其实不重要，你应该按着你的步伐来，每个人都会跑完，时间有长有短，但是长短就是输赢了吗？每个人跑步都会遇到不同的人和风景。我们演戏红不红，每个人的爆款在什么年纪出来，没有一个人的路一样，你也没有办法去追寻这些。”

在说跑步的时候，张钧甯语气坚定自然，“人生是我们每一天，遇到的每一个人，每一个回忆累积而成的，没有什么所谓的那种成功失败。只能说你走完这一生，你有没有让自己开心。”

【对话】

拍“唐探”，最难的是相信自己有魅力

澎湃新闻：你自己有追剧吗？看了之后是什么感觉？

张钧甯：我在演的时候就蛮喜欢，因为它是一个我以前到现在没有接触过的样子，我接到剧本的时候还挺怀疑的，这个剧本里女主角是非常有魅力的，眼神很成熟，有女人的韵味，我就想说怎么会找我，监制（陈思诚）说因为觉得我有这样的特质，但我不觉得我像。后来接触上了，开始找到方式之后，他也给了我很大的空间，这个过程演得很过瘾。

她也有自己的故事，让我觉得那个东西在她身上变成了一种，不管大家看起来是真是假，变成了一种追求，追求自由追求爱情，有蛮多的变化。

澎湃新闻：你当时问了监制为什么会找你？是怎么回答你的？

张钧甯：他说他看得到我的潜力，他觉得女生到了一个年纪的时候，会有那个年纪的自在跟诱惑，他觉得我是没有问题的。

澎湃新闻：你是怎么理解这个角色？

张钧甯：当然有一些参考，主要是分析这个角色的内在，哪一些东西跟我可以结合出来，变成属于我自己的。可能大家觉得这是比较有魅力的女生，但这个是我内心最纠结的，最难的部分，要相信自己是一个有魅力的女生。

澎湃新闻：后来是怎么克服难点的？

张钧甯：因为我真心喜欢这个角色，我觉得她的样貌好多变，可以很小女孩，可以调皮捣蛋，可以突然一秒震惊，下一秒说谎，可能有真诚，但是又演戏，可能性很多，如果可以遇到这样的角色，是很幸福的。

澎湃新闻：之前你演的大部分的角色还挺温柔贤淑，这种妖艳魅惑的类型，对于很多女演员来说特别考验演技，很容易不讨喜。你怎么去解决这个问题？

张钧甯：我觉得有了人生的一些经验之后，大量的阅片量，看很多不同的文章，很多国内外大家认可的女演员，她们在诠释角色时的张力，你会发现一些可塑性跟可能性，要把这些分析出来，变成适合我的方式，我的样子也不适合从肢体去做，可能就变得很作，后来主要是从眼神上，我让她变得比较灵动，没有台词的时候，让她在眼睛里面有台词。

澎湃新闻：你说参考一些（角色），有没有什么具体的例子？

张钧甯：福尔摩斯里面的艾琳。

澎湃新闻：这次之后，有没有对演这一类的角色很有兴趣，开发出了领域？

张钧甯：其实我一直对各种没有尝试过的角色都会非常有兴趣，这种比较反叛或者故事多的角色，会让我们可以更有空间。我希望看起来能够达到导演原本想呈现给观众的感受，我能够在里面作为一枚棋子，能很完整得表达，甚至给到更多。

澎湃新闻：在片场拍摄的部分，有没有什么难点？

张钧甯：最难就是一开始，相信自己是有魅力的女人。我通常在拍戏之前会有严重的焦虑，在焦虑期就准备。但我都是拍完前三场戏，就会大概知道自己要抓到什么，抓到之后，会开始享受这件事，不会再担心。

澎湃新闻：这次的前三场戏是什么？

张钧甯：比较是那种没有太走心的戏，我记得我跟林默（邱泽饰演）拍的第一场戏是我们坐在面摊吃面，然后分析案子。这场戏拍了之后，就比较抓得到整体方向。它是一场讨论案情的戏，我要说很多话，这时候你就可以抓这个人物说话的样子，比如会有自己的世界，可能不看对方，而不是一个善于听的人，她会沉浸在自己的世界，会很稳地坐在那里，不怕任何事。

澎湃新闻：你最满意的一场戏是什么？

张钧甯：对峙的那场戏还蛮有趣的，眼神做得好，当然我觉得泽哥的演技也很好，有在过招的感觉。

澎湃新闻：当演员的满足感，觉得很好玩对你来说，比所谓演出来很完美，更加重要一点？

张钧甯：那是当然的，那个才是很真实的部分，这个角色留给我某一个感受，会跟着我再去遇到不同的角色，变成我身体的一部分。我希望我演的是人，我不要这个角色漂亮，我不需要她很会做人或哪哪都很稳定，都不重要，她如果不是一个活生生的人，就很无聊。

澎湃新闻：你自己看了之后，感觉自己最大的进步和突破是哪？

张钧甯：进步……也不能（这样）说，我不会单凭一部戏就觉得自己好棒好厉害，我会说我喜欢Ivy，当然，她可以有更好的状态，再有更多的空间，但至少我很喜欢她。

演戏就像跑马拉松，我有自己的速度

澎湃新闻：演了很多年戏，你一直给观众的感觉还是挺统一的，有没有一个焦虑期？

张钧甯：焦虑应该是，二十几到三十岁的时候的事了，我觉得现在是不会焦虑这件事，我只会一直期待好的角色，但是我没有期待我在观众眼中必须要转型，或者要有一个什么样的改变，我觉得那些对我来说也不是那么重要，重要的是我自己有没有演到开心。2019年，其实我蛮任性的，做了很多不同的类型，好多可能我不一定是主角，但是那个角色对我来说是有力量的。

因为之前剧拍得比较多，然后2019年我就想我要任性一点，我没有在追求什么。

澎湃新闻：为什么会有这样一个想法？

张钧甯：自己年纪也不小了……我想要拍一些会留下来的作品。我这个年纪，也不知道到底会演多久，虽然我会一直演下去，但时间有限，我不想再浪费时间。所以那一年我就下定决心，要做会让自己开心的作品，可能到了一个岁数。

澎湃新闻：所以2018年是有发生什么事情？

张钧甯：没有，从2015年底就再也没有休息过，就一直拍，我在横店曾经待了一年4个多月，到2018年底的时候就累了。我只觉得说，如果累了，年纪又大了，未来的生命有限，我为什么不自私一点，就拍我想做的东西，也跟周边很多人结婚生孩子都有关系。我感觉好像不能塞这么满，当然我在这几年内做的每一部戏我都很喜欢，不觉得很商业很无聊，但到了那个点，我就觉得好像差不多了。

澎湃新闻：做演员后，最值得你珍藏的是哪一个改变？

张钧甯：应该还是自我个性的部分。我从小是一个很容易紧张，很害羞的人，也希望别人不要看到、意识到我的状况，我不知道自己喜欢做什么，不知道我生存的意义要留下什么。但是接触到表演之后，我觉得在帮我整个人从不喜欢过渡到了解自己，然后喜欢自己，现在的自己，变成是一个在很舒服自在的状态之下做每一件事的人。我没有慌张感，以前没有得到角色，会担心好多事，现在我的转变是我相信每一个发生的事情都会很好，不管现在的影响是不好的，还是好的，过了之后再回头看，当时觉得不好的事情可能都是好的，心态跟状态变得比较舒服、自在。

我通过一个个角色在寻找我自己，认识这个世界，认识很多人。我在跟这个角色、跟所有演员沟通的同时，也在跟观众，跟世界，跟自己沟通。

澎湃新闻：所以演戏给你的改变，更多的是自信？

张钧甯：不是自信，应该是说会相信自己就算现在做不好，经历一下也很好，相信自己可以接受所谓好跟不好的事情，可以接受所有的失败跟挑战。就算在当下我可能看起来是失败的，我也相信自己可以克服。

澎湃新闻：以Ivy举例的话，你通过这一个角色，向世界和外界沟通的东西是什么呢？

张钧甯：应该说我更了解人性，很多事不是对立面，不能单纯通过表面上看到的来决定，就像她说的很多话，大家都觉得是谎话，但当中我相信有部分是她在追求的，她想要拿回自由，也想保留她要的爱情，到底是用自由成全爱情，还是爱情成全自由？我也会一直不断地思考，如果是我，会选择什么？很多价值观的判断也是有趣的。

澎湃新闻：你已经演了很多的戏，现在对你来说，观众的判断是重要的吗？

张钧甯：我很在意观众，因为演员到最后，你到底演给谁看？是每一个看到的观众。我会看不好的评论，有的时候不好的评论非常中肯。

澎湃新闻：现在很多演员会屏蔽不好的评论，可能对于这个工作来说，相信自己是很重要的，也许这个会影响他们的发挥。

张钧甯：我没有这个问题，我的想法是一个演员，不可能全世界都喜欢你，一定会有人看你不顺眼，如果你觉得只是在人身攻击那无可厚非，但是在说这些事情的人，如果他们真的讨论了，为什么不好，把它写出来了，我完全接受，我会去想我下次怎么样做得更好。好跟不好，我心里会有一把尺，如果所有人都说好，但我知道那个不行，我也不会开心。

澎湃新闻：那些评论会打击到你吗？在下一次演戏时，你会在这些地方突然想起大家的评论吗？导致出现犹豫，影响信念感。

张钧甯：我觉得打击是当下立刻而且强烈的，我现在看到就会有感觉，但是这样没有不好，不会让我不敢去演戏，我从来不会这样。我会去想这个东西背后的问题是什么？如果这个事我可以解决我就解决，如果不行我就得用别的方式跟时间去解决，但我还是得解决啊，人不可能一下子就改变了，不喜欢我的观众，不会因为我改了就马上喜欢我，反之，也不会因为我被骂马上就不喜欢我了。

我本来就不是科班出身，只要我一直在追求进步，速度不要很快，只要一步一步往前走，就跟跑马拉松一样，我有自己的速度，我只是想让自己在这条路上做出想要的一些成绩，这个部分我的野心是大的。

我做这件事情，本来就不是要得奖，我也不需要业内的所谓大导演的认可，我只是单纯想要遇到每一个很好的角色，在场上我可能会焦虑，会痛苦，但是当我做到自己想要的样子，我会非常开心。他们在说那些能够帮助我，我就会花时间去改正。我只会担心我没有办法做到下一个该呈现的样子，所以我才说挫折是当下，立刻，情绪会有波动，问题不是那些文字，而代表的是你的表演出了什么问题。当然也有写一些什么你指甲盖很丑就来演戏这种，我就会笑，我觉得他们原来看这么细，也蛮有才的。

澎湃新闻：所以你演戏的目标也好，原因也好，更多的要有趣才可以？

张钧甯：对，必须有趣。

澎湃新闻：你一直跑步，是不是跑步对你来说和你的事业有一些共通的地方？

张钧甯：是的，我一直说跑步跟表演是我遇到人生中很棒的两个礼物，跑步一开始是带我认识身体，我发现原来跑步不是只靠腿，可能要靠肩胛骨的力量带动胯骨，带动你的脚。身体的运用对表演者来说很重要，包括呼吸，演戏的时候呼吸不顺畅，你就是紧绷的状态，不会有好的表演。

再后来我去开始跑马拉松，我遇到很好的老师，他带着我跑的时候，他就说其实你应该把眼光放很远，不要看最远的ending，你应该把目光拉回来，如果踏踏实实把每一个三步踏完，你终究会跑完的，这就是跑步教我的，跑21公里40公里，你开跑的速度达到六，有用吗？ 速度其实不重要，其实就跟人生是一样的，人到最后都会有死的一天，每个人年纪不一定，但到最后我们所谓的人生是什么？是我们每一天遇到的每一个人，每一个回忆累积而成的，没有所谓的那种成功失败吧？

澎湃新闻：你在跑步的时候有想什么？

张钧甯：心情不好的时候就发泄，然后大哭，边跑边哭。有的时候，比如2020年第一天，你就想说今天去跑，心情很好，放空什么也不想。有的时候是角色，遇到困难我不知道怎么演，就去跑步。