圆桌｜保守党大胜，英国就能摆脱“脱欧”僵局了？

根据12月13日公布的英国大选计票结果，在12日举行的选举中，已计票结束的649个选区内，保守党赢得了364席，较上次大选多出47席，反对党工党只赢得203席。此外，苏格兰民族党赢得48席，自由民主党赢得11席。按照规定，在全部650个议会下院席位中赢得半数以上的党派即可单独组阁执政。

舆论认为，此次选举是自1987年以来保守党以最大优势获胜的议会下院选举。

约翰逊的“大胜”在选前的民调结果中已有显现，但由于2016年的“脱欧”公投和2017年提前大选的保守党错失多数席位两起“黑天鹅”事件，加之在3年的“脱欧”困局中，“留欧派”的声音愈发受到关注，因此人们普遍没能充分信任此次选前民调的结果。

约翰逊在13日发表的胜选演说中说，英国迎来了“新的黎明”，英国“突破了障碍”“结束了僵局”。他强调，英国将在明年1月31日正式退出欧盟，“没有‘如果’，也没有‘但是’”。

对此，澎湃新闻（www.thepaper.cn）采访了多名学者，共同探讨此次英国大选结果及其对英国政治前景的影响。

圆桌专家：

陈琦 上海外国语大学英国研究中心副教授

忻华 上海外国语大学欧盟研究中心常务副主任

叶江 上海国际问题研究院全球治理研究所研究员

张蓓 中国国际问题研究院欧洲所助理研究员

保守党“搞定脱欧”策略直击民心

澎湃新闻：此次选举结果是否属于“保守党大胜、工党大败”？为什么会出现这样的悬殊结果？

张蓓：从得票与议席来说这个说法是准确的。从竞选策略上来讲，保守党比较“简单粗暴”，所谓Get Brexit Done（搞定“脱欧”）的策略直击人心。这再次印证了不管英国民众怎么分裂最后还是想“脱欧”的。保守党满足了大部分民众情绪，竞选策略符合民众期待。

工党的问题在于他们试图转换话语，将“脱欧”议题转向再分配与公正上，但选民没有接受这一套叙事。

叶江：保守党通过将大选归结于搞定“脱欧”而获得了主动权，而这是英国民心所在。三年多了，这个问题还没有解决。医疗等社会问题固然重要，但首先应该把“脱欧”解决了。对于英国民众来说，“脱欧”是最重要，并要按照现在的协议赶紧完成。大选结果说明英国保守党的竞选策略是正确的。而工党方面是分裂的，工党领袖与其他成员之间意见就不统一，这与保守党的团结形成对比。另外工党的部分支持者（如蓝领工人）为了“脱欧”转向了保守党。

忻华：这一次保守党能大胜，是因为从16年公投以来，英国政局一直处于反复动荡之中，始终很不确定，导致英国社会内部严重撕裂，并严重影响了国际社会和国际市场对英国前景的预期，已损害了英国的社会安定、经济发展及其国际地位。现在英国社会很多人希望在一贯以持强硬脱欧立场而著称的约翰逊和保守党的领导下，脱欧事务能尽早结束，英国能尽快恢复安定。现在英国社会很多阶层已不希望英国再继续动荡下去了。

工党此次失败，是由于英国不少民众希望能让英国尽快摆脱脱欧的拉锯带来的动荡，而工党不少人的留欧立场，在不少人看来，会使英国仍然处于动荡的状态，同时工党的民生政策，要强化政府干预，在一些人看来，是不靠谱的

陈琦：工党这次败得这么惨的原因，就是因为没有很好地回应“脱欧”这个问题。通过这样一个社会关切的问题，保守党给出了一个明确的答案，就是约翰逊说的，明年1月31日要“脱欧”。工党则是拖延六个星期，再拖延六个月，然后就越搞越复杂。所以这一次工党的惨败跟他的“脱欧”政策模糊不清这种态度有直接关系。

保守党提出的纲领比较有实际性，工党提出的纲领是“滥发福利”，明眼人一看就知道会导致整个英国财政的崩溃。而且现在英国的选民，在过去三年，已经越来越珍惜，或者说政治上变得越来越成熟和现实。所以这次他们选择一个更加可能实现的更加可靠的保守党政府，也是情理之中。

澎湃新闻：大选结果与选前民调结果相一致，但为什么人们仍对保守党的“大胜”感到意外？

张蓓：You Gov（舆观调查公司）的民调预测很准确，大部分民调也预测保守党将获得稳定的多数席位。然而大家原来是不太相信民调的，因为《经济学人》、《金融时报》等媒体上反对保守党“硬脱欧”的声音较多。投票结果显示，民众情绪和主流媒体的呈现不太一致。哪怕“脱欧”前景存在不确定性、可能影响英国经济，民众还是认为要先完成“脱欧”。

叶江：总体来说民调是清楚而准确的，只不过2016年“脱欧”公投民调出错后人们会有认为民调不可靠的担心声音。这次民调总体是准确的，只是没有想到保守党能如此“大胜”。民调原来被认为未必可靠，是因为看到不少“留欧”的声音，从结果来看，“留欧”声音已经很小了。

陈琦：这次民调和大选结果一致，主要还是（约翰逊的）对手科尔宾太弱，这应该是一种常态。如果还像以前的几次那样民调跟最终结果产生很大差距，反而是“黑天鹅”。所以这次就是回归了政治常识，或者说政治理性。

澎湃新闻：“脱欧”是此次大选的主要议题，保守党胜选后，“脱欧”前景如何？

张蓓：对保守党来说，“脱欧”是核心议题，胜选后肯定是要“脱欧”了，而且将是“硬脱欧”的方式，无法避免，也不会二次公投。“硬”首先指的是约翰逊提出的反对与欧盟保持密切联系的“脱欧”方案，其次是未来还有谈判的第二阶段，“硬脱欧”可能性还是存在的。

对我们英国研究者而言，大选结果出来之后才知道民意是什么样的。这次大选是对2016年“脱欧”公投的一次“印证”。约翰逊带着如此强硬的“脱欧”立场获胜，可以说明英国民众“心意已决”，英国肯定要完成“脱欧”，未来的问题将是英国能否解决“脱欧”带来的挑战。

叶江：保守党能获得胜利，肯定是因为“脱欧”。工党没能提出很好的方案，内部又出现分裂，保守党则紧紧围绕“脱欧”竞选，向人们强调一旦当选，“脱欧”问题就能解决。另一方面，保守党在其他议题也没有犯错。尽管工党提出的民生等议题对未来而言很是重要，但这必须得等在“脱欧”之后才能解决，保守党没有被工党“绕”进去这些议题里。总的来说，保守党的方针就是“坚守阵地”。

忻华：之后约翰逊带领英国“脱欧”可能也不会太顺利，毕竟议会有制约作用。但是应该不会有第二次公投。

陈琦：留欧派在公投刚刚结束的时候，他们还有一种念想就是能不能搞第二次公投，但是现在时间已经拖了这么久，其实留欧派已经没有希望回到欧盟这样一个实际的想法。因为如果搞第二次公投，或者说否决第一次公投的话，给英国带来的危害是非常大的，整个英国可能面临一个宪政危机，我想主张留欧的人，他们也不愿意看到这种结果。

这次大选肯定会加速整个“脱欧”的进程，说不定都不需要到（明年）1月31日，基本上就能够完成一个在英国国内的“脱欧”法案。

脱欧党的“自我牺牲”和保守党的“脱欧化”

澎湃新闻：此次大选中，不少政党的“战术投票”受到关注，效果如何？在今年的欧洲议会选举中风头强劲的脱欧党此次为何一席未得？

张蓓：对这次大选来说，脱欧党帮了保守党很大的忙，他们达成的秘密协议保证了保守党能拿到多数席位，脱欧党直接撤出了保守党选区，通过“自我牺牲”以实现“脱欧”。两个右翼政党的利益交换影响了大选结果。

这三年“脱欧”派的策略与团结操作都胜于对手，而无论是“亲欧”派、“反硬脱欧”派的策略都效力不佳，如工党和自民党之间没有合作，自民党党魁甚至直接表态称不会支持科尔宾担任首相。他们没有把“反硬脱欧”当做大局，为了党派利益各自为战。反观“脱欧”阵营，如果脱欧党去争夺保守党选区，是能拿下不少选票的。

叶江：（“战术投票”）在保守党这边凸显了作用，但自民党和工党那边没有。对脱欧党而言，可以说它做出了“牺牲”，但结果还是符合它的政治理念的。另外，保守党已经坚持“脱欧”这个阵地的话，脱欧党也没有其他路可以走了。

澎湃新闻：经过此次大选，保守党会有什么变化？

张蓓：保守党越来越像脱欧党了。保守党近两年的发展越来越像是一个“英格兰民族党”，与脱欧党的立场缺乏区别。顶多说脱欧党明确斩钉截铁地“脱欧”，保守党还强调要有一个协议。两个政党都坚持搞定“脱欧”，担心如果保守党无法获得多数席位会出现二次公投。

这次大选实现了约翰逊对（党内的）“亲欧派”的打压，接下来的保守党议员都支持他的路线，他的地位将变得稳固。这不仅会打下实现“脱欧”的基础，还能让我们看到约翰逊在地位稳固后作为首相对其他议题的看法，比如对华关系、对美关系等。在此之前，约翰逊的众多表态都是自相矛盾的，在他的地位稳固后他的立场将渐渐展露。

陈琦：英国终于迎来了强势政府，一个有绝对多数的保守党政府。过去三年多英国的混乱与无力，很大原因是前首相特雷莎·梅的提前大选失利导致悬浮议会。梅刚接手的时候本来是多数，她想赢得更多席位，从而更加有执行力，提前大选，结果大败。

英国“脱欧”公投是英国民主制弊端的一个案例。这次大选可以看作是英国民主制度的自我纠偏的一种能力的展现。英国现在普遍的民意就是快点结束“脱欧”的困境，然后迎来一个有执行力的政府。现在约翰逊的施政纲领就比较符合英国的经济利益，比如削减财政开支、刺激消费，包括跟欧盟各种各样的谈判。

工党、自民党将寻求转型，苏格兰难再寻求独立公投

澎湃新闻：大选失利的工党领导层是否会“换血”？

张蓓：对工党而言，大家的期待比较高，他们的口号也很响亮，社会改革范围很广，激起了支持者的共鸣，但这些信号没有传递给所有英国公民，这对工党来说是比较大的失败。工党接下来将迎来“换血”，至于工党未来是否急剧转左，还是保持现在的左翼定位，或是重新回到中间道路，值得关注。

至于工党党魁科尔宾肯定是要下台的，正常来说，在野党领袖在选举大败是一定要下台的。不过，科尔宾下台前工党领导层已多为他的支持者，而不同于他担任工党党魁前“布莱尔派”占优的情况。现在需要观察的是，科尔宾走后他的“遗产”能否留住。不少人说，“科尔宾不受待见，但他的政见受人欢迎”。接下来工党到底是剧烈回摆，还是保持科尔宾“遗产”，这值得观察。

叶江：不能说“换血”，从一般政治游戏规则来说，科尔宾应该“引咎辞职”。目前很难明确工党未来，只要等领导层确定之后，才能看到工党会不会有继续分裂、弱化、民粹化等倾向。

澎湃新闻：选前“留欧”立场呼声颇高的自民党却遭惨败，它的未来将如何？

张蓓：自民党遭遇了一场“彻底的灾难”。自民党作为小党近两年都挺“惨”的，夹在两大党之间。本来它可以在左翼工党和右翼保守党之间找到中间位置，但它并没有把握住，它在“脱欧”问题上采取了极端的取消立场，要求留欧。这让自民党不受待见，现在这个情况让自民党需要转型。在2015年自民党遭遇选举惨败后就一直在调整，在“脱欧”问题上它似乎能代表“留欧”派的声音，但在2019年这场大选中它却大败，自民党的危机没有结束，它的未来有待观察。

叶江：自民党是“高开低走”，说明英国选民实际上大部分倾向于“脱欧”，先“脱欧”再说。二次公投、“留欧”都得不到民心支持。

澎湃新闻：苏格兰民族党议席大幅增加，是否意味着苏格兰独立二次公投有望了？

张蓓：苏格兰民族党在苏格兰大胜，保守党在全国大胜，这会让苏格兰独立问题变得显著，几年之后将面临极化的情况。保守党方面拒绝苏格兰第二次独立公投，而苏格兰这次有了强大的民意支持，获得民意授权，这会让矛盾突出。

苏格兰独立问题比较复杂，还不好说能否实现。苏格兰独立公投是需要中央政府支持的，保守党控制的中央政府可以否认公投的合法性。苏格兰能否独立取决于苏格兰民族党和保守党之间的协商，此前约翰逊一直拒绝给苏格兰公投机会，但不能确定约翰逊连任后立场是否改变。选举对政党来说，意味着民众对它纲领的投票。无论如何，苏格兰民族党在苏格兰地区的大胜代表了强大的民意授权。也许几年内不会出现苏格兰独立公投，但“种子”已经埋下。

叶江：苏格兰独立更不可能了，因为保守党执政了。独立公投必须通过国会，保守党不会通过，苏格兰民族党又只有55席。

陈琦：苏格兰民族党也是属于赢家之一，这次可能会获得超过50个以上的席位。那么，苏格兰民族党在苏格兰地位的一个加固。肯定会加剧苏格兰地区的一个地区分裂势力，增强苏格兰地区跟英国中央政府讨价还价的一个能力。但是不是会出现第二次苏格兰独立公投，我认为是不会发生的。但是苏格兰可能会采取一种意向性公投的形式，然后来影响社会舆论。

忻华：苏格兰虽有一部分民众倾向脱离英国，但恐怕强烈主张独立的人在苏格兰的势力还未强大到足以深刻改变既有格局的地步。英国中央政府会与苏格兰地方力量进行谈判。苏格兰如果独立，英国将继续陷于动荡和撕裂之中，对英国脱欧不利，所以约翰逊的政府会尽力阻止这一情形的发生