专访｜奥列伊尼科夫：诗歌绘本给插画家更多的想象空间去发挥

伊戈尔·奥列伊尼科夫，1953年生于莫斯科。从莫斯科化工大学毕业之后，他一直致力于动画制作与童书插画的工作。其作品曾入选意大利博洛尼亚童书展插画展，曾荣获莫斯科国际书展“年度最佳选书”，代表作有《夜莺》《十二生肖谁第一》《熊梦蝶 蝶梦熊》《斗年兽》和《布莱梅乐队》等。2018年3月，获得当年度国际安徒生奖插画家奖。

11月16日下午，其两册诗歌绘本新作《小拖船之歌》（文字作者布罗茨基）、《下雪天的声音》（文字作者梅子涵）在2019中国上海国际童书展（CCBF）现场进行了首发，澎湃新闻（www.thepaper.cn）就两本新书的创作及他与中国作家的合作等采访了奥列伊尼科夫。

伊戈尔·奥列伊尼科夫

澎湃新闻：您跟中国的文字作者有颇多合作，包括郝广才、曹文轩、梅子涵等，从您作为一个插画家的角度来看，他们创作的这些文本有什么不同的特点？其图像化的难易程度如何？

奥列伊尼科夫：有些故事会比较具体，比如曹文轩的《永不停止的奔跑》是一个情节非常具体的故事，我可以很容易地画出那个狗的形象，按照故事的发展一帧帧地去表现。而有些偏抒情的，可能需要感情更多地放进去体会，像梅子涵先生这次这本是一个诗歌，就需要从整体的意象上来考虑。对我来说，不同的文本我都是根据自己脑子里出现的画面来处理、来进行创作，而它们都是可操作的。

《永不停止的奔跑》内页

澎湃新闻：您跟中国文字作者合作的这些绘本，《十二生肖》《斗年兽》等是关于中国的民俗和民间故事，《熊梦蝶·蝶梦熊》《夫子说》源自《庄子》和《论语》，您在创作中会通过哪些途径来帮助理解中国的这些民俗、哲学的内涵呢？

奥列伊尼科夫： 事实上，我不会专门去研究这些，我甚至不会特别去想这是一个中国的故事，我还是会专注于我拿到的翻译文本本身，然后把我脑子里出现的画面落到纸上，有很多读者跟我说我画的中国故事很中国，但我想我画的是很“类似于”中国，因为我觉得不可能完全地理解这些中国文化，在一些细节上还是有可能是存在问题的。我立足的是整个故事在画面表达上的完整性，这样，我就觉得自己是完成了自己的任务。

澎湃新闻：这次的两册新绘本《小拖船之歌》、《下雪天的声音》是诗歌绘本，跟故事绘本相比，文字量少，情节性弱，而内涵却又很丰富，您在画面呈现上是如何处理这种难点的？

奥列伊尼科夫：我喜欢诗歌，诗歌文本也是我更愿意去创作的题材，因为可以不那么受到文字的限制，您刚刚提到的这些特点，对于画家来说，反而是提供了更多的想象空间和自由发挥余地，至少我本人很享受诗歌绘本的创作。

澎湃新闻：《小拖船之歌》是诺贝尔文学奖获得者布罗茨基的诗作，背景是圣彼得堡、涅瓦河，对您来说，为他的作品配插画是不是比较容易共情？

奥列伊尼科夫：这个事情说来很神奇，我画这本绘本就是在网上看着图片画出来的，但书出版之后，圣彼得堡的朋友们都觉得好神似啊，对此，我也很难解释。

澎湃新闻：在《下雪天的声音》中驼鹿的意象贯穿了全书，尤其在后面您还将驯鹿跟中国的一些标志性建筑进行了结合，这有什么特别的用意吗?

奥列伊尼科夫：这个白色驼鹿的形象我之前看到之后就一直在我的脑子里，我很喜欢，后来接到这个创作邀约我就觉得白色驼鹿跟“雪”的意象非常契合，所以就让它与雪花一起出现在几乎书的每一页，有独行的，也有成队出现的。至于那些建筑，长城确实是中国的标志性建筑，我希望借此向诗的作者梅子涵先生致意，至于其他一些，桥啊之类的，我是觉得每一城市都会有这种建筑，希望把下雪的这种气氛更普遍化。雪景里还有一些包括信号塔、飞机之类的意象，那个是我作为一个学机械出身的男生的爱好，我也放在了里面。

《下雪天的声音》内页

澎湃新闻：在我看来，您的个人风格非常稳定，包括绘画使用的材料、技法，那在您自己看来您的创作有过比较明显的阶段性变化吗？

奥列伊尼科夫：我其实主观上是有努力在转变，但是遗憾的是，这种转变非常得慢。

《小拖船之歌》内页

澎湃新闻：我看完您大部分的绘本，有一种感觉，就是您的画面太强了，可以说大部分情况下强过了文字的部分，会把不同文字作者的作品统一到您的风格下去。对此，您怎么看呢？

奥列伊尼科夫：我觉得插画的部分其实是可以比文字和内容的部分强的，因为至少在空间占比上，带给你视觉冲击力的画面本来就比你看到的文字部分大得多，这一点画家本来就比较占便宜。就好像是一个枕头，里面可以装绒毛羽毛也可以装石头，事实上，插画是可以改变文字的质感的，而我也很喜欢这么干！

《小拖船之歌》内页

澎湃新闻：最后想问下，您接下来有什么新作会在中国推出？还是跟中国作家的合作作品吗？

奥列伊尼科夫：我的作品已经有二十八个品种卖出了中文版权，已经出版的这些书在中国的销售情况也很不错。至于合作方面，具体的情况目前还不能很确定地介绍，但我肯定会继续跟中国的作家和出版商合作。