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马丁•雅克：中共一直是领导者和设计师

2019-09-25 20:51

来源：澎湃新闻·澎湃号·政务

专家简介

马丁•雅克，全球化智库（CCG）特邀高级研究员，剑桥大学教授。

马丁·雅克是英国知名学者、剑桥大学教授,畅销书《当中国统治世界》的作者。近日,马丁·雅克接受本报记者专访时表示,新中国70年发展进程中,中国共产党一直是领导者和设计师；中国共产党是一个非常先进和有能力的组织,在全世界政党中极为突出。

中国开启非凡改革进程

《参考消息》:您如何看待新中国70年从站起来到富起来、强起来的历史进程?

马丁·雅克:我想说1949年是一个非凡时刻,是中国复兴历程中至关重要的日子。

到1949年,一个长达百年、非常非常黑暗的时期终结了。这对正处于衰落中的国家而言,是十分不同寻常的。随着中国革命的推进,中国重新得到统一,被殖民势力控制的通商口岸得到解放,日本人被驱逐出去,中国政府被重新确立为中国社会的核心。

1949年至1978年,中国曾出现一些严重错误,但这一切都是尝试。中国共产党从错误中学习经验教训。我认为,中共非常擅长学习,这在一定程度上与中国文化有关,但也与其在中国人民中的根基有关。因为如果你想从自己的错误中吸取经验教训,你就必须直面这样的事实:即你必须向人民解释你将走向另一个方向。这就是发生在中国的情况。中国共产党直面他们需要改变方向的事实,这是一个意义相当深远的转变。这不是一个小转变。这是一个意义非常深远的转变,但他们做到了。他们吸取了经验教训,开启了中国非凡的改革进程。

我认为,邓小平1978年时非常勇敢,因为他给思想领域带来两个非常根本性的转变。第一个转变是,邓小平指出,计划多一点还是市场多一点,不是社会主义和资本主义的本质区别。这是非常根本性的改变。

另一个巨大转变是,苏联的社会主义仅基于一个国家的实践。后来,社会主义国家成为一个阵营,与西方对立和隔绝。邓小平拒绝了这种思维。他还表示,中国需要成为世界的一部分,需要融入全世界,需要具有成为全球经济和主要机构一部分的雄心。我认为,这是一个极其重大和自信的举动,因为中国必须学会与世界上发达的国家展开竞争、合作以及共存。这是一个十分重要的转变,这一转变显然是正确的。这种转变最终促使中国加入了世界贸易组织。

没有政党能与中共相比

《参考消息》:结合您自己的切身经历,请谈谈在中国70年来所取得的成就中,给您印象最深的是什么?

马丁·雅克:还是让我们从经济增长讲起吧。首先,从1980年中国经济总量大约相当于美国的1/10,到如今的大约2/3,我想说这是非凡的经济变化,这令人惊讶。其次,脱贫。有7亿多人——超过中国一半人口——在数十年里实现了脱贫,这非同寻常。

《参考消息》:在中国所取得的成就中,中国共产党发挥了什么作用?

马丁·雅克:中国共产党一直是领导者和设计师。中国共产党将自己展示为一个非常先进和有能力的组织。我是说,在全世界,没有哪个政党能与中国共产党相比。

《参考消息》:中国的比较优势或者说中国模式是什么?其秘诀是什么?

马丁·雅克:我们不应掩饰1949年之前中国革命多么艰难。中国共产党曾经只是一个小规模组织,经常遭到蒋介石和日本人的威胁,他们不得不前往山区生存,但他们找到了一条出路。我认为,中国共产党的足智多谋显而易见,那种形势下的相关证据也说明了中共的勇气。

毛泽东是一个具有独创性的思想家。我们讨论毛泽东和邓小平,他们在很大程度上都以马克思主义为基础,但他们更伟大的成就是把马克思主义中国化。毛泽东认为,实际上中国的革命阶级是农民。毛泽东是对的。这种智慧和群众根基是中国共产党成功的核心因素。你必须对社会有着不同寻常的深刻理解,才能做成这样的事情。

我非常确信,在下一个历史时期,中国将比美国更具技术创新能力。这也是中国的优势。

中国应继续推进现代化

《参考消息》:您认为中国打击腐败官员的行动很成功吗?

马丁·雅克:中国共产党确实找到了大规模整治腐败的一条路子,我对中国反腐行动的绝大部分举措持积极看法。

任何一个社会都会有腐败。腐败在不同社会的运行机制也不同。一些国家所称的某些腐败行为,另一些国家却认为不是腐败。美国非常腐败。以金融危机为例,在美国,没有人因为金融危机而被关进监狱。因此,我认为并不是只有中国存在腐败,但我认为中国的腐败形式以及反腐手法有其自身特点。

《参考消息》:未来30年对中国发展非常关键。您觉得未来30年,对于中国的发展而言,最重要的是什么?

马丁·雅克:我认为,中国的现代化仍将是问题的核心,因为尽管中国部分地区如上海、广东、北京和天津,相对而言非常发达,但中国中部和东北诸多地区还很落后。生活在西部地区的人口仅占全国人口的一小部分,但这些地区是中国贫困的地方。中国幅员辽阔、民族众多,各地差异很大。因此,中国应继续推进现代化并继续实施改革,但同时应该更好地分配发展成果。

《参考消息》:30年后的2049年对中国而言是一个关键节点和年份,请您展望一下那时的中国和世界。

马丁·雅克:我认为,到2049年中国将是全世界最具影响力的国家,中国将处于全球经济的中心。我认为,涉及全世界一半以上人口的“一带一路”倡议将非常成功,它将有助于帮助沿线一些国家。中国将在全世界拥有很高威望和影响力,中国政府将因其治理水平而得到更多支持。

我认为第一个挑战是国内公平问题,应该共享发展成果,以便中国内部团结在一起。第二个挑战是我们不知道美国将做出什么事。中国必须找到化解外部威胁的办法。这一威胁可能来自美国。

文章选自《参考消息》，2019年9月23日