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与葛宇路回到武汉

2019-08-29 08:38

来源：澎湃新闻·澎湃号·湃客

导筒将针对老账号的资料与文章进行整理并重新发布推出「拾遗」系列

短兵

短片是大部分导演最初开始电影创作时会选择的形式，面对创作方式日趋自由化，题材越发多元化的电影制作坏境，短片承载的价值也将更加开放和包容。［导筒］针对已完成短片，但暂无长片作品的新导演开启主题访谈栏目——［短兵］，每期将围绕不同的短片作品和对应的话题进行详尽的采访和讨论，希望为正在创作和筹备长片的新导演提供一定的经验和参考。

导筒也向关注我们的青年导演发出邀请，如果你也希望围绕自己的短片作品来参与我们的采访和讨论，欢迎与我们联系。

［短兵］第02期：

葛宇路 a road and a road name sign

类型：纪录／人物／社会

时长：20min 22s

剧情简介：

葛宇路是一个人名，也曾是一个路名。

他以自己的名字做了一个路牌，置于北京没有名字的街道，没有人发现，路名甚至被百度地图等收录。2017年6月，这件叫做“葛宇路”的毕业作品在网络上引发热议，在媒体过多的关注与挖掘之下，“葛宇路”路牌被拆了，取而代之的是“百子湾南一路”这一新路牌名。他的人生轨迹发生了变化。本来从中央美术学院研究生毕业后，葛宇路可以去北京一高校做教师，但网络上引发了巨大争议之后，他受了处分，丢失了工作，于是只好回到家乡湖北武汉。

2017年9月，他一边维护自己在湖北美术馆的群展，一边在东湖中央寻找自己两年前的一件作品。当时他把北京的东湖站站牌拆卸，运到了武汉，把它钉在武汉东湖中央的一根杆子上。两年过后，他突然想起这件作品，可再回武汉，这个公交站牌已经不见了，葛宇路决定去找它。

导演简介：

陈菱怡

来自上海，同济大学广播电视编导大三学生。喜欢摄影，看书，像大象一样在世界的每个角落走路。偶尔写诗，有时画画，17年在武汉拍摄了纪录片《葛宇路》。

李月寒

来自河南，同济大学广播电视编导大三学生。爱好电影，喜欢旅游，大学期间一直在上海拍摄纪录片，17年在武汉拍摄了纪录片《葛宇路》。

本期主题：城市艺术，人物纪录片，公众与个人视角

采访正文

为什么会想去拍葛宇路？

陈菱怡：

当时是九月嘛，微博上有好多人转发他的作品，对他评价很高。我点开一看，也被吸引了。倒不是葛宇路那个路牌，而是他一些其他的艺术，比如盯着摄像头看几个小时，觉得很浪漫。我想这个人一定很好玩吧。

东湖

是通过什么方式联系到他的？他对待纪录片拍摄是什么样的态度？

陈菱怡：

一开始用微博私信他的账号，没有回音，同时找了一个央美的同学，抱着试试看的态度让他帮我找找看。没想到三分钟就要到了微信号。他说他回绝了很多媒体的拍摄，但因为我是学生作业，他很乐意帮我们。他的原话是：“因为我在学生时代受过很多人的帮助，现在轮到我帮助别人了。”

葛宇路

但其实拍摄完以后，他坦言，他对纪录片的客观和真实性是持质疑的态度。但我无所谓，因为我也不觉得纪录片的责任是客观和真实。由于他在媒体上的形象可以说是一波三折，他对镜头非常敏感和谨慎。关于他自己的都能拍，但不愿涉及到他的家人和朋友。

拍摄的过程是什么样的，经历了多长时间，与葛宇路在一起跟拍最特别的感受是什么？

陈菱怡：

拍摄的长度大概覆盖了一两个月，由于时间和金钱的成本，我和我搭档一共去了两次武汉，每次呆五六天。最特别的感受就是，他对他的纪录片完全没有任何期待和意见吧。

他是个没有预期的人，对自己的未来没有，对我们的纪录片也没有，也许他到现在都没看我们的成片吧。第二点就是他非常真诚，不把自己「搞得像个当代艺术家」，出乎意料的亲切和热情。比如会带我们去武汉大学闲逛，去长江大桥旁边吃糊汤粉，吃这吃那的。他说我们就当旅游一样，一定要玩得开心。

葛宇路在武汉街头

武汉最打动你们的地方在哪里？

陈菱怡：

有一回我们骑ofo去湖北美术馆，月寒把三脚架落在自行车兜里了。我们在湖美呆了一个多小时才发现三脚架不见了。月寒急忙跑到外边找自行车，发现一个二十几岁的男生捧着三脚架在等失主。他说他自己也是学生，平时也拍照，知道器材掉了肯定会心疼。于是就这么等了五十分钟。我们在武汉天天感叹：武汉的人太好了吧。也许这是个案，但那几天周围充满了善意和热情。还有武汉话，虽然不是自己家乡的方言，但认真听能听得懂，这就感觉，武汉愿意拥抱大家。

你觉得现实接触的葛宇路与媒体和公众塑造的的葛宇路差异在哪里？

陈菱怡：

媒体也分很多种，有的媒体制造舆论，把结果和论断摆在门面上，差异很大；但也有一些文章我一看「我靠，这不就是我们拍的葛宇路吗，用文字叙述好像比我们的方式更自由。」从而重申自己的拍摄。我认为其中差异的关键在于「葛宇路自己的那些迫在眼前的困扰」的认识。理解一个人的困苦，才能理解这个人吧。但大多数媒体不会去做这方面的调查，对他们来说这不是噱头。

与葛宇路跟拍过程是否和此前他的艺术作品紧密关联？

陈菱怡：

没见他之前是想拍他现在在做什么，但见面那天他正好去看了一眼自己以前的作品，发现那作品没了。事件自然而然与他之前的作品相关联了。

葛宇路与两位拍摄者

你和李月寒是联合完成了这部作品，两人在拍摄时是如何分工配合的？

陈菱怡：

我们拍摄的分工，就是两个人都拍。游动的双机位。

你们使用了什么样的设备？

陈菱怡：

我们第一次带了特别多，拍摄设备80d，索尼黑卡，dv，5d2；收声带了h6和rode的机头麦。第二次就只带了80d、黑卡和dv。最后剪下来发现还是轻便的器材使用率高。

葛宇路会很快适应你们的拍摄吗？他如今对艺术创作的状态大概是如何的？

陈菱怡：

葛宇路适应的不快，甚至到最后都还没太适应我们的摄像机。但当他做自己的事情的时候，比如布展、潜水、用吸铁石捞自己作品这些时刻，他会完全沉浸于其中，无暇在意我们的拍摄。他艺术创作的状态，其实我们不算是参与到他的创作，而是参与了作品创作之后创作者的态度。从这一点来说，葛宇路非常关心他的作品，不管是不见了的公交站牌，还是置于湖北美术馆的葛宇路路牌，他都悉心呵护。要说他创作的状态的话，我想应该是处于一个临界点，他不会做太过的事情，但也不会做规规矩矩的事，他常说自己总处于「异类」的状态。

葛宇路

在剪辑的过程中是如何处理组织有限的素材的？

陈菱怡：

对，素材非常有限，有限到几乎要放弃，但最后还是决定去挖掘。此前，我没有纪录片拍摄经验，于是我说「从最想剪的部分开始剪吧。」我的搭档月寒强烈阻止我那样做，说「我上一部就是那样做的，于是只是按照时间线排列而已，这样不好。」于是我们反复看素材，深知内容不够，形式来补，去参考了一些纪录片《李文漫游东湖》《我有一个忧郁的小问题》等等。

《李文漫游东湖》（2015）

我们将水视为片中最要紧的元素。于是片子分成三个章节，由武汉的水组成。分别是东湖、长江和仙岛湖，每一章节有其逻辑与情感。尽管这样分了章节，但并不是每一部分都有丰富的内容。眼看见着见着又要憋下去了的同时，月寒仍在看网上关于葛宇路的文章，发现他曾经录过一段关于自己作品的纪录片，正好填补了我们片子呈现上有困难的部分。剪辑的分工是，我和月寒一人剪一个章节，剪累了，两人便交换着剪彼此的章节。我们花了很多时间修剪对方的部分，结果发现还是原来的好，便用几十秒撤回了所有动作，略作整改。所以每个章节有明显的个人节奏，亦有彼此的融入。

葛宇路在仙岛湖

最终完成的作品与最初设想的出入大吗？

陈菱怡：

我不知道如何界定这个「最初设想」，是未接触过拍摄对象之前的初次选题设想，还是拍摄过一次后对作品的设想，无论如何定义，总之每一次拍摄都成功地推翻了上次的设想。越是想着「我要拍这个事」「我要拍一个怎样的人」，越是差得远呢。讲不定下一次拍摄他就不做这个事情了，讲不定下一次拍摄完对他的认识就不是那样一个人了。拍摄和剪辑都是重新认识拍摄对象的过程。

有主动给葛看过你们的成片吗？

陈菱怡：

发了链接，但他说他太忙了，至今都没有回应。我说还会去拍他，他同意。

葛宇路

所以你们还会拍类似“葛宇路2”这样的续作还是将这部作品扩充呢？

陈菱怡：

将这部作品扩充，或者，我们还会换种形式玩，都有在考虑之内。

拍摄完葛宇路之后，你对人物纪实以及纪录片有没有产生新的理解？

陈菱怡：

我觉得人物纪实就是时间和空间的魔法。长短不一的相处时长，以及保持亲疏不同的距离，都会塑造出人物不同的敞开。或明或暗，或完整或片面，没有真假之分，都是人物本身。记录下那一指针下的人物的一言一行，已经很美啦——在那一个瞬间里，保存了拍摄者和被摄者共同存在的现场！

纪录片呈现出来的人物形象，都基于创作者和拍摄对象之间的关系。完整、客观和真实都不是目的，也许只是诚实而已。如果我再拍人物纪录片，我希望双方都能更肆意地享受镜头这一游乐场，并且让我的人物身上看不到我的目的性。

夜行的葛宇路

除了经费，拍摄遇到最大的困难在哪里？

陈菱怡：

客观的困难是距离。我们在上海读书，一周里四天是有课的，很难拼凑出完整的时间段去武汉拍摄。要冒着翘课的风险。主观的困难是由我们自己缺乏经验造成的，不光是拍摄的，更是沟通上的。我以前以为只有淘宝客服才需要一直与人保持联络，但在纪录片拍摄期间，真的要和太多人保持沟通了。和同伴、和拍摄对象、和老师等等，这是心理上的困难。

对于自己现阶段，以学生身份展开的拍摄和创作，去接触有一定知名度的公众人物，是否有什么特殊的感悟？

陈菱怡：

第一个感受是，明星也是老百姓。知名度只是让我们知道了他的存在并对他产生好奇，除此以外，没有什么别的光环。第二个感受是，老百姓一头雾水成了公众人物，我们作为没有什么经验的拍摄者很难把握度。这个度包括信任、尊重和距离的拿捏。他们的敏感与保守或成为我们拍摄的阻碍，但我们也要保护他们，或者称不上是保护，起码不要去破坏。