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专访丨《国风美少年》冠军贰婶：把优秀的传统文化唱给大家听
今年2月获得《国风美少年》冠军后，蔡翊昇（下文统称为艺名贰婶）的生活突然进入另一个高速轨道：他签约了专业的公司，日常排满各种课程，大大小小的商业合作纷至沓来……这位学生时代很是贪玩叛逆的青年坦言，当下自己对学习的渴求变得十分强烈，“觉得自己哪儿哪儿都不行”。
见到贰婶是在2019年荔枝声音节上，当天他作为重磅嘉宾登台献唱《哪吒》与《倾成之恋》。台上稳健潇洒的表现与台下此起彼伏的尖叫令人感叹，这位国风音乐人中的领军人物果然实力与人气兼备。不过面对媒体的长枪短炮，这位新晋艺人明显还带有一点局促。听说本次专访并不需要拍摄，结束游园会互动后匆忙回后台补了下妆的贰婶瞬间放松下来，聊到兴起还会破功笑出鹅叫。
无论是误打误撞地入圈、成为一名古风歌手，还是一路过关斩将拿下《国风美少年》冠军，都是贰婶此前人生中不敢想象的意外。
提到人气越来越高、古风圈“标杆人物”“流量担当”之类的标签，他认真地表示困惑：“有吗？”
问及新人辈出是否会有危机感，他一脸佛系：“危机感是你要很红、担心被超过才会有，我一直以来就没怎么红过，当然没什么压力。”
被称“老江湖”，他义正言辞：“不，我还年轻呢！”
即便不把自己定义为“古风迷”，你或许也曾沉迷过网络上同人剪辑、动画游戏片头片尾里的悦耳曲调，单曲循环火出圈的《锦鲤抄》《我的一个道姑朋友》……对于古风音乐，学界至今也未给出十分权威的定义，但经过十余年的发展，古风音乐已不仅仅只是一些爱好者在某些论坛、网站上的自娱自乐。
从《寒衣调》《浮生未歇》这类填词翻唱，到以《倾尽天下》《琴师》等为代表的原创，再到《石楠小札》《狐言》等融入更多流行元素的歌曲，古风圈一直在用不断精进的创作向大众作出更为自信张扬的表达，也有许多年轻的粉丝因为爱上歌曲而去探究词句间的古典意象、旋律背后的民族乐器。结合一些更为大众熟知的“中华风”，近年还有不少规模较大的主题演唱会在人民大会堂、鸟巢等场馆举办，以“国风音乐”的概念打开新的市场格局。
在贰婶看来，自己是个赶在好时候入圈、享受到了时代红利的幸运儿。作为圈内头部的“大大”，他享有与同样顶尖的词作、曲作、CV等优先合作的福利，也更容易产出质量好、传唱度高的作品。那些幕后阵容中现在走出去个个独当一面的名字，大都是跟他一起玩一起摸索成长起来的，其中也有很多像他一样，将曾经的业余爱好转化为了值得骄傲倚仗的职业能力。
贰婶还记得自己第一次拿到商业合作的酬劳，是和好友合唱了某音乐合集里的一首歌，每人分到150元。当时他还是个上班族，经常夜晚录歌，慢慢地给身边人留下不务正业的印象。那笔酬劳虽然不多，但也给了他很大的鼓舞。“大家可以用爱发电，但不可能一辈子用爱发电。”贰婶直言，“商业化带来回报，愿意继续付出的人才会越来越多。无论什么圈子，走向商业化都是正常合理的事。”
除了很早就推出个人专辑《不贰》，他也是圈子里最先“走出去”的那几个。“其实我很建议大家如果有合适的机会，去上一些节目，为圈子作一些发声。”圈内另一位古风音乐人winky诗今年去了另一档节目《这！就是原创》，贰婶就很关注，“我很喜欢他写的歌，希望有机会可以合作。”
由于入圈门槛不高、版权意识淡薄，不可避免地有一些作品被嘲歌词矫揉造作、旋律侵权抄袭，成为外界抨击古风音乐圈的案例；也有一些不被同好认可为古风音乐的作品打着这一旗号招摇过市，拉低外界对圈内创作水平的认知。贰婶觉得从积极的角度解读，这恰恰也说明这一小众文化的确在走向更大众化的娱乐了，而他能做的就是推出更多更好的作品，帮助改变外界过去对古风圈的刻板印象。
贰婶透露，下半年他将开启国内10个城市的巡演，唱歌给更多歌迷听。提起粉丝“贰货”，贰婶温和绵软的语气变得欢快跳脱起来，“他们天天吐槽我自拍丑。”或许在贰婶未来的课表里，马上还会加入一门自拍课哦。
取这个名字时，谁知道我会唱那么久
澎湃新闻：今年拿了《国风美少年》冠军后，生活有没有产生一些变化？
贰婶：生活上其实没什么变化，事业上变化会多一点。现在会有专业的团队帮忙打理工作，多了很多学习提升的机会，还有工作的机会，可以跟很多厉害的老师学习，这块让我很开心。
澎湃新闻：从幕后歌手走到台前参加一些线下表演，再到《国风美少年》参与竞演，一路上觉得自己得到了怎样的成长？
贰婶：很多年前我第一次去漫展，看到别人在舞台上表演，那时我很羡慕，想自己哪天也可以上去唱就好了。入圈至今这么些年，我的确积累了一些经验，肯定比以前会有进步，但越走我会越觉得自己还有太多的不足，现在就非常迫切地想要提升自己。
澎湃新闻：最近在忙什么呢？看到你发微博说在学习？
贰婶：现在我的日常课程都排得满满的，有声乐课、钢琴课、表演课，还有健身等等。
澎湃新闻：这些课程你之前有基础吗？
贰婶：基本没有。
澎湃新闻：上表演课是未来有拍MV、演网剧的需求吗？
贰婶：可能会有这样的想法，但没还没有相关的计划，只是先学习起来。因为表演对于我在舞台上的表现，像是表情管理，会有很多帮助（笑）。
澎湃新闻：有没有后悔过当年取了贰婶这个艺名？
贰婶：谈不上后悔，这个名字陪伴我很久，也让很多人认识了我，当时取这个名字时的确比较随意，谁知道我会唱那么久啦（笑）。
只是现在接触新的平台、新的工作机会时，贰婶这个名字会显得不是那么严肃，所以同时我也会使用本名。
澎湃新闻：你的粉丝名“贰货”有怎样的由来？和“贰货”之间有没有可以分享的事？
贰婶：我忘了，我真的忘了……但是应该是我命名的吧？不然谁会叫自己二货呢（笑）。我的粉丝都很懂事、特别乖，他们知道做什么事会打扰、伤害到别人，所以一般他们都不会给我带来困扰。之前录节目时他们每一场都会到，帮我加油。其实上台我还是会感到紧张的，听到他们喊口号、给我应援，我就又有能量了。
具体的事的话，像是今年年初我在广州办了歌友会，演出结束后粉丝全场合唱《悟空》，当时我在后台听到就很感动，他们很会给自己加戏啊（笑）。
澎湃新闻：有感动哭了吗？
贰婶：没有，我是一个没有感情的怪物（心虚）。
澎湃新闻：有关歌友会，接下来有怎样的计划呢？
贰婶：今年9月开始，我会在国内10个城市办巡演。
澎湃新闻：“贰货”对你会有粉丝滤镜吗？
贰婶：哈哈，我常说他们滤镜有100米厚。
澎湃新闻：类似他们会吹你的自拍？
贰婶：不会诶，相反他们天天吐槽我“你能不能学学自拍？没见过自拍那么丑的！”
澎湃新闻：或许公司有为你安排自拍课吗（笑）？
贰婶：好像没有，回去我们研究一下……我觉得我急需这个。
澎湃新闻：你自己对于作品会有怎样的评判标准？
贰婶：说不好……比如有的我觉得比较正常、没有心理预期很高的歌，听众非常喜欢，有的我很喜欢、花了很多心思去做的歌，发布以后反响就也还是那样……我也觉得很奇怪。
澎湃新闻：比如你觉得作品里的“遗珠”有？
贰婶：像之前我和Hita合唱的《楚歌》，我很喜欢这首，感觉自己唱得也蛮不错，但是反响比较一般……
澎湃新闻：你曾经服过兵役，这样的经历在同行乃至同年龄的男生中都不多见，那段经历有没有对你之后的人生带来一些收获或是改变呢？
贰婶：是的，虽然我只是当了两年义务兵，但那对我的性格影响真的非常大。以前我是一个挺叛逆的小伙子，去部队之后性格上我变得沉稳了。而且很多部队里的经历，对我后来生活中遇到一些事要怎么处理，有很大的帮助。
存货有挺多，不敢发表给大家听
澎湃新闻：你成为国风歌手的机缘是？
贰婶：2011年时我参加YY举办的《古剑奇谭》翻唱比赛，接触到了古风音乐。通过那次比赛我认识了小鱼萝莉，然后进入了鸾凤鸣。
澎湃新闻：现在鸾凤鸣也是国风音乐圈很有影响力的团体了，你感觉大家现在有变化吗？
贰婶：感觉大家越来越懒了（笑）。团里的小伙伴很多并不是全职在做音乐，现在产出相比以前少了很多，但一直有在做新的作品。鸾凤鸣也来了很多新人，他们都很活跃。大家本来就是一群很沙雕的人，现在也是（笑）。
澎湃新闻：以前你有发现自己在唱歌上有天赋吗？像是参加过校园歌手大赛这样。
贰婶：初中参加过，大概排十几名，然后就被刷掉了。一开始只是喜欢唱歌，中间有稍微学习了一点，但没有认真在学，那时太贪玩了。
澎湃新闻：作为一个业余入门的歌手，你会怎么提升自己的实力？
贰婶：早期其实我并没有意识到要提升这一点，唱得多了自然慢慢会有进步，但不明显。现在我才发现自己原来哪儿哪儿都不行，迫切地想要提升自己。
澎湃新闻：第一首对你来说意义重大的原创歌曲是？
贰婶：《一世长安》，那是第一次有很多人来听我唱歌。
澎湃新闻：《一世长安》还是你作的曲，现在你参与创作好像没有那么多了？
贰婶：早期我写得蛮多，后来虽然是有挺多存货的，但我会觉得写的东西不够好、太稚嫩了，不敢发表给大家听。接下来我有创作的计划，之后的学习里也会涉及。
澎湃新闻：最近一次想要创作歌曲，是有怎样的想法？
贰婶：前段时间我很想给钢铁侠写歌，我完全不能接受他走了……不过这只是想法。可以透露的是接下来会出的新歌，跟我之前的作品有联系，先不讲太多，留给大家期待。
澎湃新闻：目前唱过最难的是哪首歌？
贰婶：可能各大策划、曲作对我有误解，我觉得我很多歌都挺难唱的……最近在网络青晚唱的《燎原》，那首应该是现场唱过的歌里最难的。它的音域跨越我最低和最高，后面全在高音飙，节奏又快，气息很难控制。
澎湃新闻：碰到特别难唱的歌曲，会怎么处理？
贰婶：一般也不至于完全唱不了，只是会觉得“好累啊” 。如果实在是难到没办法解决，我会再和创作者沟通做下改动什么的。
澎湃新闻：未来会尝试其他的音乐风格吗？比如唱rap？
贰婶：会，我是很爱尝试的人，不会拘泥于一个风格。除非自己真的驾驭不好，未来新歌我都会做尝试。
澎湃新闻：有没有什么特别想要合作、期待解锁的音乐人呢？
贰婶：我特别希望能和小诗（Winky诗）合作，像是他的《山鬼》《离骚》《菁华浮梦》我都特别喜欢。
澎湃新闻：我以为你俩早就合作过了呢。
贰婶：的确，我们圈子就那么大，大多数音乐人应该都一起玩过了。我之前跟小诗还有小千有三人合唱过（《苍生无患》），但是我俩的合作没有，我很喜欢他写的歌，希望有机会可以约。
澎湃新闻：你希望通过你的音乐，向听众传达怎样的理念和情感呢？
贰婶：突然很官方的一个问题（笑）。首先当然想要带给大家正能量，然后希望把我们优秀的传统文化、好的文学作品等用新的方式展现给大家。
澎湃新闻：一首国风歌曲，它的创作周期大概是怎样的？
贰婶：正常一首歌的产出需要一到三个月，没有具体标准。像我自己快的一首歌只要一两周、两三周，慢的一两年都没做出来。因为很多人不是全职在做，创作需要灵感，好的作品也需要反复打磨。
澎湃新闻：未来出新歌的频率大概会是怎样的？
贰婶：我也不知道诶。
澎湃新闻：通常公司不应该挥着皮鞭督促艺人尽快发新歌、发专辑吗？
贰婶：我们公司不一样，他们都挥着皮鞭催我去健身、去上课（笑）。目前是有在制作的新歌，时间上没特别要求，首先要保证质量，希望每一首都能得到大家的喜欢。
澎湃新闻：第二张专辑什么时候会有呢？
贰婶：暂时还没有具体计划，但是会有的。
可以用爱发电，但不可能一辈子用爱发电
澎湃新闻：说到国风音乐，其实圈内最早是通过重新填词翻唱别的歌曲发展起来的，也有一些作品存在借鉴、模仿乃至抄袭的非议，对此你怎么看？
贰婶：首先我们现在还是个很年轻的圈子，从诞生到现在就10来年，过程中肯定会有问题，但并不是多数。其实你刚提到的现象只是极少数，我们更多的小伙伴还是在努力做创作和创新。
澎湃新闻：有人说像是河图、音频怪物可以算国风音乐圈的第一代代表，那你觉得自己算是圈内的第几代呢？
贰婶：你说的问题，上次刚好有个颁奖礼我们几个碰到在聊。我之前也以为河图、老妖他们算是第一代，但那次河图说不是，像是董贞、心然才是真正的第一代，河图觉得自己是第二代。所以我觉得自己应该算第五、第六代吧？因为我入圈算晚的，我接触到这个圈子是在2011、2012年，真正了解后圈子已经挺强的了。
澎湃新闻：圈内对你影响最大的人是谁？
贰婶：小鱼萝莉，是她一手把我“坑”进来的，我本来真的很热爱工作。
澎湃新闻：类似“996”？
贰婶：对，差不多。
澎湃新闻：现在市场上也有一些号称“国风”的歌曲，内里其实很粗制滥造，歌词矫揉造作强行押韵等等，反而影响外界对圈子的看法。对这种现象会不会觉得挺无奈厌烦的？
贰婶：这种现象也是有两面性的。一方面是会有点无奈，粉丝也经常会说“这根本不是我们圈子里的东西” ，但恰恰这些会被更多人听到，无论听众是不是喜欢。而真正优秀的作品却反而没有那么高的传唱度了，我想这跟推广方式也有关系。从另一方面看，这说明喜欢国风音乐的人越来越多，有了市场，就有人会关注和投入。当然我是希望大家能推出更多质量好的作品，让听众听到更好的歌。
贰婶：其实现在回顾2013、2014年，圈子刚刚开始商业化时有很多的质疑跟骂声，但在我看来没有合理的商业化，我们的圈子可能也剩不了几个人了，大家可以用爱发电，但不可能一辈子用爱发电。
像是鸾家以前很多人是学生，在学校里空闲时间比较多，可以没日没夜地做音乐，但进入社会、有了家庭、要养家糊口，能分给音乐的精力就少了。商业化带来回报， 愿意继续付出的人才会越来越多。无论什么圈子，走向商业化都是正常合理的事。
澎湃新闻：还记得你第一次接触商业合作吗？
贰婶：应该是很多年前接了一个音乐合集的歌。记得报酬是300块，我和蛙蛙（流浪的蛙蛙）合唱，然后一人150（爆笑）。
澎湃新闻：你会如何展望圈子的未来？
贰婶：以前我开始唱古风时，身边人根本不理解我在干嘛，觉得我不务正业。但现在喜欢的人多了，大众接受度高了，我作为歌手也有了更多发展的机会。我相信我们的圈子会越来越好，大家一起努力用好作品来改变外界的歧视和不理解吧。
澎湃新闻：这些年圈内有人向商业化转型，也有一些人气很高的歌手、CV，选择淡圈、隐退、专注三次元的生活。你有感觉身边同行的人变少了吗？会感到寂寞吗？
贰婶：还好，确实有一些朋友退圈了、不那么活跃了，但幸运的是我最好的朋友都在，我们一直在合作出新的东西。我觉得并没有寂寞一说，你看，前面的大佬都还在，一起走的伙伴也在，后面还有新人不断加入。我算是赶上了好时候，前路已经有很多前辈走过，而我幸运地成为了中途享受到红利的人。
澎湃新闻：新人不断涌现，会让你产生危机感吗？
贰婶：不会啊，我一直以来没怎么红过，当然没什么压力（笑）。我觉得危机感是你要很红、担心被超过才会有，本身我就没有怎么红，还在努力奔跑，无所谓啦，让自己变得更强大就好了。
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