周鸿祎“怒怼”徐小平：先胖不叫胖，后胖压塌炕

​​3月21日，寻找中国创客第五季启动峰会在中国大饭店举行，艾问创始人、投资合伙人艾诚受邀出席本次峰会，并与寻找中国创客发起人、北京文投集团总经理戴自更先生、真格基金创始人徐小平、360集团董事长兼CEO周鸿祎共话创投。

对话现场，周鸿祎和徐小平互怼互侃，徐小平说能赚钱的前提要想赚钱，周鸿祎则认为赚钱的事急不来，别总想着要赚多少钱。他说自己不喜欢成功学，创业需要的是自身的能力和耐心，成功有早晚，要坚持初心，坚持做好产品，以满足用户的需求来获得市场，并直言“先胖不是胖，后胖压塌炕“。徐小平开玩笑说“我根本听不懂他（周鸿祎）说的是什么”，并指出创业的黄金时代也许结束了，但是白金十年正在扑面而来。

想赚钱和能赚钱到底是不是一回事？

（以下内容为对话节选）

艾诚：想赚钱和能赚钱是不是一回事？

徐小平：首先要想赚钱才能赚钱，不想赚钱的人肯定赚不到钱。事实上在创业时代，所谓创业首先得要创造财富，所以我觉得在这个时代，你得有创业的愿望，当然还得有能力，得认识周鸿祎，给你流量。得认识老戴，帮你删帖子。就是想创业、会创业，我认为就有机会能够获得成功。

艾诚：加入寻找中国创客的每一个导师其实都是中国创客最典型的样板，但是那些想赚钱或者说想创新创富但未果的创业仍然值得我们思考，我们来请教一下周导师，在创业的路上，想赚钱和能赚钱是一回事吗？

周鸿祎：这是一个伪命题，大家肯定都想赚钱，但是只想着赚钱，有可能赚不到钱。在创业早期很多人想赚钱，但赚不到，但是这个我觉得也没关系，因为有很多公司做着做着就知道怎么赚钱了，这是一个老话题。我觉得不应该每次都把徐小平、阎焱叫来，应该是让创业者上台讲，创客创客，创业是主体。我分享两个不太主流的观点：  

第一，关于红利的问题。其实我特别不喜欢别人来给我做人生导师，有人试图站在行业特别高的高度去做出预言，可是你问一下这些特别有经验的做投资的人，当大家真的投对了一些项目，包括大家看到一些明星公司，真的是当年预言出来的吗？我真的不相信成功学，成功其实是大家探索出来的。 我一直坚信，中国还有14亿人，你再说什么人口老化、生育率降低，还有这么多人，你就问一问你身边的人，真的每个人的需求都被满足了吗？真的每个人的生活都过得极其满意了吗？今天我们看到很多团队到印尼、到东南亚，还有人去印度，还有人去非洲，说非洲到2030年会有22亿人。问题是能不能找到用户的刚需和痛点，能不能与时俱进，能不能不断创新。不要老是自己给自己唱衰，老说自己没有机会。

第二、我告诉大家，从拉斯维加斯回来的人，每个人都跟你吹牛，每个人都赚了多少钱，但是他从来不告诉你他输了多少。所以你去问真正成功的创业者，每个创业者背后都有很多很苦的故事，都有很多压力。当你去羡慕小平老师、张一鸣、马化腾、马云这些人取得的成功，其实他们自己的企业也做了十年二十年，至少有八年抗战吧。所以我告诉大家，我们VC有好的投资回报，大家拿一些好的例子告诉大家，大家听一听就行了。但是不要乱了阵脚，有的人少年得志，三年就成功。大家认为华为很牛，但是华为做了快30年了，任老板45岁开始创业，做到现在70多了。

我对创业的最后一个建议，成功有早晚，大家还是要去想一想，如果要去创业，要做好一个产品，要做一个至少五年到七年的长期的打算，而且在早期融资的市值依然不是重要的，不要逮个人就去秀谁是独角兽。我觉得坚持，不忘初心，坚持把你的产品做好，满足用户的需求，用户会慢慢接受你的产品和服务，市场会慢慢起来的。先胖不是胖，后胖压塌炕。

徐小平：这里有一个哲学问题，刚才说，不想赚钱的人赚到钱了，但是老想赚钱的人没有赚钱，这不对。

周鸿祎：从比较长的时间来说，公司肯定要赚钱，要是不赚钱，就没法创新，没法养活员工。但是从两个维度。第一，公司在不同时期考虑的重点不一样，很多公司刚开始要考虑做好产品，有了好的产品，有了流量，才有资格去考虑赚钱。还有一个观点，就像当年我对徐老师最钦佩的，他拍了一部电影叫《中国合伙人》，电影我们很多人看得很激动，但是最重要的其实是“合伙人”这个概念。一个团队既要有高远的理想，又要有现实的手段，有人期望一个CEO或者一个founder 又懂得做产品又懂得赚钱，这个很难，这就是为什么要搭合伙人。

艾诚：谢谢两位老师，2019你们两位都想过赚钱也亏过钱，基于这些经验，你们给2019的中国创客一人一句建议。

徐小平：我觉得燃动新十年，还是让我蛮震撼的，因为去年年底大家都比较悲观，说黄金时代结束了。后来我勇敢地站出来说，黄金时代也许结束了，但是白金十年正在扑面而来。燃动新十年，中国创业事业进入更加成熟的阶段，未来十年，我们会见到更多更好的、高速发展的、高质量发展的企业，给中国社会带来很多精神的、物质的财富。对于发展不均衡以及发展不充分的矛盾，解决这个矛盾就是解决人民群众对美好生活的向往，所以我是觉得创业是最美好的事情。

周鸿祎：我totally同意。

艾诚：我们在皆大欢喜中全部达成共识，寻找中国创客让他们助力我们美好生活的向往，谢谢三位导师，也谢谢场上所有朋友的聆听和陪伴。