专访｜制片人袁玉梅：从《度华年》看影视创作的坚守与挑战

前不久，电视剧《度华年》在优酷播出，开播仅几日，热度便破万，迅速成为优酷平台年度热剧。随着播出，该剧从多个维度热议颇多，待到网络平台播出收官，该剧总制片人袁玉梅接受澎湃新闻采访，回忆了她在这个项目创制作过程中的一些故事和思考。

《度华年》优酷站内破万海报

袁玉梅曾作为制片人，创作了《万万没想到》《白夜追凶》《寒武纪》《颤抖吧阿部》等多部爆款网剧。在创制作方面，她实战经验丰富，对于内容的选择和把控，更有自己的独到之处。

刚接触到《度华年》原著《长公主》时，袁玉梅便被“三人重生”的设定吸引，内容上她更是看中这个“当时间轴往前拨二十年，人生和婚姻是否能重新来过”的概念，她希望这部作品不仅能讲好一个爱情故事，更希望能促使大家重新审视婚姻和情感等议题。“现在社会舆论中有很多人对情感关系理想化的想象，都是爽文式和标签式的，但我想讲情感中的信任和选择，当两个人之间有问题时，我们该如何弥补和修正。”

在她看来，原著作者墨书白对情感拿捏精准，故事底子好，但原著洋洋洒洒九十多万字，如果改成剧本，其叙事结构、人物动机、朝堂权谋等方面都需重新梳理，“必然有取舍。”袁玉梅说，“名场面与高光是我们首先要保住的，其实从小说到剧本，有漫长复杂的路要走，同时还要考虑多方面的要求和审查。”

《度华年》剧照

剧本方面，袁玉梅邀来了《花千骨》的编剧饶俊，确定了轻权谋重情感的故事主线，朝堂的世界观，给剧中人物提供了因政见不同而导致情感关系再三变化的基础，也加速了男女主的情感危机和矛盾来源，让他们在政治斗争中重新认识自己和理解对方。

在袁玉梅看来，主人公李蓉和裴文宣在上一世因为种种原因离心离德，甚至发展到刀剑相向的程度，但到了这一世，他们带着过去的经历和思想，视角却变了。在她看来，故事中的两个人相爱，要先解决价值观问题，“李蓉在政治上更加成熟，她掌握权力是为了保护身边人，并在这个过程中逐渐理解了寒门的裴文宣，想要构建更公平的世界，最终和裴文宣的价值观达成了一致。”故事主线上，男女主的情感变化，阶段分明：从仇人变盟友，从闺蜜变情人，最后才是生死相依精神契合的爱人。

《度华年》剧照

在每个环节，加一点点分

“很多行业都可以管理归管理，执行归执行。但我们做影视内容的管理者必须懂内容，从一线来，到一线中去，因为每天都面临许多选择题，每天都要解决问题，如果不懂内容做管理的话，就是一场大灾难。”

袁玉梅是业内并不多见的，会从头到尾深度参与项目的总制片人。她带着对项目最佳呈现的决心，费了很大精力，邀请来适配的优秀创作班底，比如美术指导韩忠，履历中不乏《觉醒年代》《风起陇西》等佳作。

团队中也都是热爱创作的人，袁玉梅回忆：“每天我和导演、摄影指导、灯光指导，都是一路小跑去现场，再一路小跑回监视器，每天最后收工后，我们再小跑回酒店开第二天的通告会。”

她每天都会坐在监视器面前，眼观四路，耳听八方，亲自下场修改剧本，从筹备到拍摄，在剧组足足待了七个多月。她对这个项目熟悉到，如今在接受采访时，依然还能背出剧中台词，说出剧中某些单场戏所在集数。

《度华年》剧照

剧组这个动辄几百人的大团队能够顺利地协同运作有多么不易，袁玉梅深有体会：“每个部门都很专业，但大家因工种不同，关注的重点会不一样，很难在专注自己工作的同时，充分协同好其他部门。”在创制作过程中难免会出现各种问题，就需要制片人对项目有全盘思维，能协调兼顾团队的方方面面，而大家有问题都愿意问袁玉梅，因为她总能与大家站在一起，知悉不同部门的痛点与嗨点，并给出解决方案，该拍板时绝不拖泥带水。可她自己知道，每做一个决定，就意味着肩上的压力多一分，“因为你提了这个意见与建议，做了这个决定之后，就要对结果负责，要对得起大家的信任。”

袁玉梅从剧本开始便参与创制作，几乎清楚剧中每一场重场戏的情绪和人物状态。在拍摄时，她常常能及时提出戏剧情景和演员表演方面可以更优化的地方。比如男主落水那场戏，本来现场调度是男主落水后，女主一直站在水边跟他说话。袁玉梅越看越觉得缺少点感觉，马上给导演建议：可以让女主先站着说，然后再蹲下继续说；先说“你的小命取决于我的心情”，然后蹲下很玩味地说，“我很喜欢这样的高低落差，不如我们就这样对话”。从高高在上的冷漠，到猫鼠游戏的捉弄，一场戏内就有了更丰富的情绪状态转折。

“单场戏的状态、情绪、台词出错的话，只能靠后期剪辑挑镜头、配音改台词来修正，容错空间是有限的。”因此，她非常重视拍摄现场的单场戏准确度，“虽然只是一个调度的改变，但效果就完全不同。这种东西我只能在现场纠正与优化，如果不现场调整，可能到剪辑房就傻眼了。剪辑房只会放大所有的优缺点。”

《度华年》剧照

又比如美术方面， 原来剧中的督察司搭建，美术部门是按传统古装剧在做，整体视觉呈现很男性化。但剧情中这是李蓉和上官雅两位女性掌权者工作的地方，袁玉梅要求修改，督察司的环境要更加体现女性特质。剧中还有一个温泉汤池的景，搭建时她过去一看，就跟大家说池子高度不合适，但美术和工人师傅觉得没有问题，袁玉梅指出：那是因为他们在按自己的身高做参照物，可那不适合女主的身高。袁玉梅一时说不明白，就干脆自己跳进池子里，比划让大家看，“这个高度对于一般女性身高来说，就是不对的，太深与太浅，都会影响演员表演的。”

《度华年》剧照

服装组也和她密切沟通，因为她最熟悉人物和剧本，也会综合戏的冲突和情绪、CP感和场景来考虑。每套衣服都装在她的脑子里，现场有任何调换，她马上可以指出送哪件过来。她还给衣服起了许多方便叫方便记的名字。更会在人物造型上“死磕”，比如原本设计是步摇很多，发型偏实，会显成熟，但她坚持了镂空感的发型设计，减少步摇；并把所有过于宽大的魏晋风腰围改细，显出人物的腰身。内部的定妆群里，从主演到客串，所有角色她都会标出优化意见，演员看到自己前后对比真的更帅更美了，也就很希望请教袁玉梅的意见。

大结局时，男一男二进宫时穿的是阔大的官服，袁玉梅紧急提醒，衣服接戏，不可官服，同时他们在宫中有很多打戏，这服装施展不开，于是紧急给二人衣服做束袖和抽绳，方便武打戏拍摄。她坚持，感情戏的着装要和朝堂争斗戏区分开，比如感情戏中，她希望李蓉的衣服要有“恋爱”的感觉，“衣服如何有恋爱感呢”，那就是“适合被拥抱”的衣服。这是一个很特别的形容词，在她看来，“适合被拥抱”，可以具象为材质、款式、颜色的柔和浪漫。李蓉最初设计都是宫殿官服气场衣服偏多，后面增加的轻柔轻松的衣服都是在袁玉梅的建议下追加的。

《度华年》剧照

剧组的工作人员调侃，“梅姐的眼睛就是尺”，比如她一眼就能看出演员的眉毛发生变化，哪怕化妆手法和之前并无二致。一追问，原来是演员稍微修了眉。还有场赵今麦在山洞里的戏，袁玉梅在监视器前觉得前后两场戏，怎么唇色不一致？化妆师坚持没改过，赵今麦反应过来，“梅姐，是不是我刚才吃了颗樱桃，颜色蹭到嘴上了？”大家恍然大悟。

“我也不想做处处挑剔的人，但是现场疏忽了一个小小的细节，也许成片就会因此大打折扣，所有人的辛苦就白费了，怎么办？”虽然不得不常常“得罪人”，袁玉梅也坚持用敏锐过人的“好眼力”守护每一帧的画面呈现。

她坦言，从业多年来，回顾的时候会发现每个项目都有遗憾和可以更完善的地方，当然每个项目也有复盘与收获，团队也会从市场的同类剧学习与复盘，扬长避短。但影视就是遗憾的艺术，大家看到的每一场戏，已经是在每日通告量、艺人每日工作时长、天光、场景、同期声等众多限制因素下的最优解，“电视剧制作打折非常容易，每一环减一点分，到最后就是大减分。所以我希望尽可能在每一环都加一点点分。”哪怕为此自己的代价是每做一个项目，就“脱一层皮”。

《度华年》剧照

我希望“全员上桌”

赵今麦和张凌赫，算是近年来古偶类型中，相当新鲜的一次选角组合。在业界，“码演员”是每个项目要历的一道劫，考虑角色适配度只是基本，这之外，要考虑项目体量、幕后班底级别、平台偏好、外形适配度、演技风格等多方面因素。

《度华年》选角时，赵今麦还没有严格意义上的大古装，张凌赫的《宁安如梦》也尚未播出，但袁玉梅坚定地认为：他俩最适配剧本和角色。而袁玉梅和张凌赫围读时，说的第一句话便是：裴文宣与谢危是完全不同的角色，我希望裴文宣的表演方式与谢危的表演方式越远越好，裴文宣的人设会是全新的另一种打开方式。而对赵今麦，她坚定地说：《度华年》之后，相信会有许许多多的古装大女主的剧本向你涌来。

男一女一的确定，也事关其他角色的选择。女主年龄小，所以弟弟李川年龄不能大，但还要适合恋爱适合疯批；男主个子高，所以其他男演员个子也不能矮。项目推进层面上，在《度华年》筹备之初，会有整体选角配置上的限制和难度。尤其选男二时，团队周折颇多，见了许多演员，都很难敲定。团队的选角要求是：00后，气质干净，演过古装剧但仍让观众有新鲜感。外形不仅要和女主能搭，还要跟男主站在一起画面协调，所以身高要求185cm左右，头围还不能太小。找了很多演员人选，最后觉得现在的男二演员陈鹤一形象不错，各方面条件也合适，最后一刻才定了他。

《度华年》剧照

《度华年》剧照

但剧集上线后，针对男二演员陈鹤一的攻击越来越多，质疑他“带资进组”“加戏咖”。比如认为男二的BGM太多，袁玉梅在看到相关评论后，拉他们内部和剪辑、配乐老师，也一起做了复盘，得出的结论是：从创作角度来说，并没有什么问题。首先，音乐公司很专业，根据人设制作适合的音乐，每个主要角色都有自己的主题曲，而且男女主不单有自己的主题曲，还有几首专门服务于他们两个人情感发展的音乐。在袁玉梅看来，部分观众有这种感受，可能是因为同一首配乐使用的频率较高，但这一配乐决策和男二的人设有关。“他的人设是内敛寡言的，而且又带着重生归来的秘密，所以很多话他都不能说，既不能透他是重生的，又不能透露他恨李川的原因，因为这等于暴露了谁杀了女主。那他很多场景不说话，配乐老师就很自然会给他加配乐。”

还有质疑给男二“加道具”的，提到剧中男二的一个代表对女主儿时情感的“竹蜻蜓”，是原著中没有的，以此佐证男二“加戏”。袁玉梅解释，在拍摄现场，创作团队会考虑如何根据实际情况，进行戏剧调整，以让剧情更连贯，人物更丰满，“竹蜻蜓是意外之喜，因为原著是把李蓉的扇子，导演觉得不好拍，问到我，说能不能换个小一点体积的道具，我翻了资料想了两天，才想到竹蜻蜓来替换。事实上，所谓的加道具，剧中多位人物都有。”

比如剧中皇帝加了个印章作为时刻把玩的道具，“再比如小鸠车玩具之于肃王和华乐，比如贪官王厚文喜欢鸟儿、遛鸟的设定，很多这种小道具，很多人物关系和情节，是根据演员特点和需要，为人设剧情增加色彩的考虑才加的，只要保证当天的通告顺利好看地完成，我们没想过什么别的。”袁玉梅说，“相对原剧本，拍摄中我们几乎给所有演员都加了戏，男主更是加了很多台词，其他演员，比如柔妃、皇帝、华乐、童业、静兰等都加过戏，男二反而是加得最少的。”

“我们对项目有感情，几乎剧中的所有演员，无论主角配角，只要他们提出的人物和剧本意见对内容好，只要艺人时间与拍摄周期允许，我都会尽量和编剧沟通做优化。”

《度华年》剧照

袁玉梅对于部分观众对男二这个人物的敌意感到很意外。“这个人物明明是辅助于男女主情感线的。毕竟我们是三重生，不是双重生，但在男主雨中表白时，男二在情感上就已经输了。但他的存在是服务于：女主永远有人爱，男主则永远有情感上的强劲对手。”她说道，“我们希望男主和男二之间在戏剧上要形成对抗感，这样感情戏才会好看啊。”

在故事中的上一世，男女主真正在一起的时间一年左右，而男二则与女主是相伴17年的知己。男主也在意男二，因为他认为“没人能打败时光”。“这是原著设计的妙处，但部分观众忽略了这些，只想看男女主的情感，却忽略了在戏剧上，外界的阻碍和威胁对情感带来的推动和拉扯，比如吃醋和拌嘴带来的情感戏变化。就像我们现实中人的情感不可能没有阻力，在阻力重重之下依然选择心之所想才是真心可贵。”

袁玉梅认为，贬低和弱化男二，反而会在剧作中降低男女主的爱情浓度和高度。“作为制片人，一个项目要好，我希望每一个角色都能获得观众的喜爱，更希望每一位演员都可以在自己辛苦付出的作品中收获认可，我们全体演员都对项目有深厚的感情，播出期间大家也有随时和我聊，说自己哪一场发挥好，哪一场可以更好，有演员甚至在博物馆发现了同款道具，发了合影给我……一群如此可爱真诚的演员，无论戏份多少，我内心里当然期望大家‘全员上桌’。”

《度华年》剧照

对女性制片人的诋毁，就这么容易吗

项目就是交给观众评判的，这很正常，袁玉梅不能忍受的，是被造“黄谣”。“说什么我跟男二睡了，这成什么样子？！”她很气愤，“男二的演员，比我自己孩子也大不了几岁，在片场也是踏踏实实拍戏，凭什么把人家说成那样？又凭什么张口就来把我说成那样？”

袁玉梅自认是一个自尊感比较高的人，在《度华年》播出时，第一次见识了许多“这辈子没见过的骂人词句”：“骂编剧去死，造演员黄谣，诅咒导演让导演进监狱，让我们团队给艺人磕头，天天问‘袁玉梅今天死了没有’。”袁玉梅难以理解，更不能接受。

“我不是不能接受内容上的批评和争议，而是不能接受谣言和谎言。人应该有尊严地活着，面对莫须有的攻击和谩骂，不该是一味的妥协和忍让。”袁玉梅苦笑，“团队还劝我，算了，不去计较，剧集顺利播完最重要，他们又不了解你，行业内都知道你是怎样的人就行，认识你的人自然知道你的为人，全剧组几百号并肩作战的同仁知道你每天在怎样工作。可我想说，行业内知道我又怎样，我在业内二十年的努力就被人这样轻易抹黑，甚至还编排黄谣，对一个女性制片人的诋毁，就这么容易吗？”

“我们剧组工作很辛苦，我和另一个女制片人，全程130多天，没有跟任何艺人吃过一顿饭。”袁玉梅说道，“拍摄期间，我们工作经常到凌晨3点多，大半夜回到房间，连洗澡都没力气了，怕洗完又清醒了，只想抓紧时间休息。我那段时间里，颈椎出了问题，整个人浮肿，后来眼球肿胀到隔一会儿就得闭眼休息几秒，七个多月我没回过一天家。”

“从决定拍摄《度华年》的那一刻起，我每一天都在拼命工作。四年来很多同仁都为了项目的完美呈现精益求精，我不能让几百人的辛苦付出被那些恶意诋毁，更不能让真诚努力的人被谣言中伤。所以我坚持，对那些恶意造谣者，我们会走法律程序捍卫自己的心血。”

袁玉梅是九月的生日，去年《度华年》紧张筹备，恰逢她的生日。组里的小伙伴要给她庆生，她担心耽误大家工作时间拒绝了。最后另一位制片人和视觉统筹拉着她，三位女士一边开会一边简单吃了一顿生日餐。她回忆，在回酒店的路上，她们遇到一个气球摊，就买了个气球，她很童趣地一路边走边拽着，说要挂在驻组酒店里。那时，她牵着气球，走在路上，和两位女同事说着笑着，觉得一切本该如此轻盈。