定西宽粉对话天水麻辣烫：时隔2000年，“顶流”再成“顶流”｜湃客Talk

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一碗麻辣烫捧红了天水，让这座西北古城成了今日的“顶流”网红。

据甘肃省文化和旅游厅消息，刚刚过去的3月，天水市累计接待游客464万人次，实现旅游综合收入27亿元，较上年分别同比增长64.8%和67.2%。另据携程数据，即将到来的清明节假期，天水旅游订单量比去年同期增长了超21倍。

出圈的麻辣烫不仅带火了当地的旅游，也为更多人打开了了解天水的窗口——这座2000多年前的丝绸之路重镇还有麦积山石窟、伏羲庙等人文历史景观。当“泼天的富贵”来到天水，当地人如何看待？“天水隔壁”、贡献了麻辣烫里灵魂宽粉的定西，是否也能蹭到一波热度？

本期《湃客Talk》邀请资深旅游行业从业者、在上海工作生活的天水人汪汪，与定西青年、民俗文化观察者刘流，一起聊聊天水麻辣烫和定西宽粉背后的故事。

本期节目配乐《天水麻辣烫之歌》由AI倾力呈现，点击下方收听完整版↓

*以下内容为基于节目录音的口述稿，仅对语法与用词稍作修改。

天水本没有“麻辣烫”，只有串串？

橙子

因为要做这期节目，我们编辑部去了上海人民广场某家兰州牛肉面店吃了一次“天水麻辣烫”，老板自称是专门去天水学过艺的。那一碗麻辣烫，第一筷子下去还是蛮惊艳的，微辣的口感，但吃到后面比较咸。

作为资深吃货，我吃过上海的各种麻辣烫，有加花生酱的、加腐乳的，都不够辣。据说要看所谓的“天水麻辣烫”地不地道，首先看加不加麻酱，正宗的天水麻辣烫是不加麻酱的。

汪汪

作为天水人，我一直不觉得“天水麻辣烫”应该叫麻辣烫，我们从小的观念里并没有“麻辣烫”这个概念，我们就叫它“串串”或者“串串香”，所以“麻辣烫”这个概念火起来之后，我觉得也挺神奇的。

天水除了“麻辣烫”，还有很多“叠词美食”，比如“呱呱”“然然”“唠唠”“削削”，做法和口感都不一样，有些是刮出来的，有些是削出来的。还有作为早餐的猪油盒子，有点像吐司面包，一口下去感觉吃到了很多肉，但不像肉那么腻。天水的樱桃、苹果和核桃也很好吃。

丁丁

我在网上看大家的点评，大多说天水麻辣烫是香而不辣的。对于“不辣”这个概念，我有一点亲身体会——我来上海上学之后，才发现市面上的辣椒居然不是油泼的。油泼辣子才是我们那儿的特色。

和甘谷辣椒一样，天水麻辣烫里的定西宽粉也有很长的历史。我家里人说，从有记忆起他们就会做这个东西。

据说现在有人代购天水麻辣烫能月入10万，其实在家里自己就能做。最重要的调料是香辣椒，配菜要切得薄一点，宽粉一定要提前泡。

上海某兰州牛肉面店售卖的天水麻辣烫（左下）和天水手擀粉（右下）

这“泼天的富贵”，天水接得住吗？

汪汪

我看到携程数据说，清明节假期期间，整个天水的旅游订单量比去年同期增长了超过21倍，其中很多都是00后游客，他们对于这种小众新奇的城市，探索的欲望会更多。还有很多游客是从像西安、兰州、咸阳、北京等北方城市来的。去天水，除了看自然地理景区，也可以看看天水博物馆。

很多人都说淄博的火爆或者哈尔滨的火爆可能是一时的，但是我觉得天水是接得住这波“泼天的富贵”的。它的旅游资源以及人文历史，是足以支撑你过去玩的。

刘流

大家来天水不只是来吃一碗天水麻辣烫，更要去了解天水这座城市，比如那里有麦积山石窟和伏羲庙。天水的麦积山石窟是中国四大石窟之一，距今有1600多年的历史。与敦煌石窟不同，麦积山石窟是以泥塑造像闻名，每个窟都反映了当时的历史经济、人物形态。

还有秦腔，其实最能体现西北人风格。秦腔是靠吼出来的，传说和秦国的战歌有关，很多音非常悲凉。

橙子

网上有蛮多评论，说天水各方面都可以，但交通会有一些不便利。比如说，从上海去哈尔滨可以飞机直达，但去天水的话得在咸阳转个高铁。感觉去天水玩，比较适合去西安玩的时候，顺道再去下天水。

其实天水是有很多资源的，但还欠缺外界的了解，可能原来很多人对天水这个城市名不太熟悉，但现在开了个好头，让大家有机会了解那里。接下来在一些软硬件方面，比如交通、住宿、管理等可以配套跟上去，就会让更多人想去天水。

麦积山石窟

因为麻辣烫被看见，当地年轻人怎么看

汪汪

天水因为麻辣烫被看见，着实有点意外。我原来以为，大家会因为天水的著名景点、植被覆盖率高，或者有非常悠久的文化历史被发现，却万万没有想到是因为一碗平常没在意过的麻辣烫。

但是从心情上来说，我也是非常的欣喜，希望大家能够多多喜欢天水，让天水能被更多人看见，被更多人体验，让大家能够去感受，我们中华民族有这么多不同的文化、不同的声音。

丁丁

天水火了之后，甘肃那边整体的感觉像是在过年，我很想念这样的过年氛围。我在各种社交平台都看到甘肃文旅在发大力，各个地方都会把自己的特产带到天水火车站去助力，甚至每个地方都会出一个传统民俗表演，其实还挺有意思的。而且，4月了还能看到“社火”，文旅的一些打法也很有意思。

刘流

从去年开始，特别是淄博火热之后，定西这两年也在主推宽粉，但是突然天水就爆火了。爆火之后，我们发现我们所在的这些六七线小城市，其实还可以有更深层次的发展。说实话，我们这些城市都属于资源比较匮乏的城市，但通过旅游、通过文创，能让本地的年轻人看到新的希望。

【时间轴】

04:17 在上海吃“天水麻辣烫”，滋味如何？

09:11 这碗麻辣烫里有多少非天水的食材

14:04 代购麻辣烫月入10万，心动不如行动？

19:54 你吃过呱呱然然唠唠削削……吗？

24:17 甘肃为什么被称为碳水天堂？

28:15 甘肃有多少方言？隔壁邻居都说不一样的话

45:55 遇上“泼天的富贵”，本地人说接得住

49:27 麦积山和秦腔，天河注水的文化底蕴

53:16 因为麻辣烫被看见，本地人有什么感受

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实习生 / 卜艳艳

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