梁朝伟：侯孝贤让我爱上阅读文学，王家卫让我重新认识表演

对于梁朝伟来说，2023年似乎是格外忙碌的一年。由《无名》开年，将以《金手指》收尾，中间还出了趟远门，领取了可以说是他演员生涯中分量最重的一个奖项——威尼斯电影节终身成就奖。而在10月26日，正在举办中的东京国际电影节上特别放映了他的旧作《2046》。影片放映完后，梁朝伟在观众热情的掌声中现身，出席大师班活动。

在大师班上，梁朝伟与东京国际电影节的选片总监，也是跟华语电影圈颇有渊源的制片人市山尚三进行了对谈。对谈的主题则围绕对他演员生涯影响最大的两位导演展开，一位是近日被曝因身体原因告别导演生涯的侯孝贤，另一位则是与他合作过最多次的王家卫。

梁朝伟。澎湃新闻记者 程晓筠 图

“侯孝贤让我爱上文学小说”

梁朝伟在1989年与侯孝贤导演合作拍摄了《悲情城市》。这部以大时代中的小人物的命运为主轴的影片，拿下第46届威尼斯电影节最高荣誉金狮奖，令整个华语电影圈倍感振奋。事实上，当时也正值香港电影崛起，各种商业类型片野蛮生长，演员们不愁没戏拍。然而，彼时梁朝伟却选择离开自己熟悉的土壤，前往异地，与一位陌生的导演合作。

“那时，我正想尝试不同类型的电影、想跟不同类型的导演合作。恰好侯孝贤导演找到我，我觉得这是一个积累经验的好机会，于是就答应了。”梁朝伟解释当初接下《悲情城市》的原因。“因为我不太会讲国语，于是侯孝贤导演就把这个角色设定成一个聋哑人。”

谈及如何准备林文清这个角色，梁朝伟说：“当时我对台湾历史并不熟悉，所以开拍的时候需要看很多历史资料和书籍。在准备这个角色的时候，我尽量让自己有多一点时间独处，整天什么事都不干，就待在酒店房间里看书，想让自己好好感受一下聋哑人身处的世界究竟是怎样的。”

市山尚三问及侯孝贤导演如何从旁指导，梁朝伟笑言：“我想当时侯孝贤要忙的事情实在太多了，所以他就放任我自由发挥。开始的时候，我的确有点迷茫，后来侯孝贤导演介绍我认识了一位他的艺术家朋友——一位聋哑人士给我认识。我们专门坐了六小时的车，去到台南才见到这位聋哑艺术家。跟他见过面后，我大概就有了一个表演的方向，后来我模仿了一些他的肢体语言和姿态。”

《悲情城市》剧照

关于拍摄《悲情城市》对自己的影响，梁朝伟表示自己在两个方面受益匪浅。

“这也是我第一次体会到拍艺术电影究竟是怎么一回事。之前我读演员课程的时候，看过很多不同国家的艺术电影，但这一次我才真正在现场感受到原来艺术电影是这样拍的。拍摄《悲情城市》的一大收获就是，侯孝贤导演令我爱上了阅读文学小说。因为我平时都会在屋子里独处，他就介绍很多文学小说给我看。我发现这些作品里面情感很充沛，对于许多事情的描绘都很细节。我觉得，这对我后来的表演有很大帮助。”

“另一个收获就是跟那些非职业演员的合作，带给我很大的震撼。我看到他们的表演都很自然、很真实，从那一刻开始，我对自己的表演就产生了怀疑。我感觉自己是不是放了太多的演技在表演里，思考到底要怎样做才能像那些非职业演员那样表现得那么真实自然。这点对我以后不断改进自己的表演方式有很大影响。”

“跟王家卫合作，是作为演员的第二次分娩”

从戏份被删到只有几个镜头的《阿飞正传》到拍了五年的《2046》，再到从立项至完成历经十年的《一代宗师》，梁朝伟与王家卫的合作持续了超过二十年。谈及两人的初次合作，梁朝伟记忆犹新：“有段时间，我感到好像迷失了自我，觉得自己在表演上无法再进一步。就是在那个时候，我遇到了王家卫。”

“我相信我们第一次合作《阿飞正传》时，他也一定发现了我在表演上的毛病：我和张曼玉拍对手戏，很多时候，张曼玉拍两三条就过了，但我要拍十几条，甚至最多的时候拍到二十六条才能过。当时，我很有挫败感，觉得自己是不是不适合拍戏。后来，王家卫就跟我说，你用了太多演技了。他叫我抛掉所有各种想法，从心出发，去表现自己的角色。《阿飞正传》完成后，我看了电影发现王家卫非常懂得如何调教演员，他能将演员的优点全都发掘出来。从那时开始，我就决定我要跟他合作。”

《阿飞正传》剧照

“我记得我刚开始跟王家卫合作的时候，每天晚上吃完饭，都会去他的公司找他。他会给我介绍各种音乐、小说还有电影。这样的生活大约持续了有两三年。透过他介绍给我的书、音乐和电影，我好像被带去了另一个世界。好比有一次他介绍我读《挪威的森林》，我们会讨论书里的渡边每一次送直子回去的时候，看到的都是她的背影，从来不知道她的表情，究竟为什么要这样去表现呢。也正是因为有了这段经历，后来经过两三部戏，我基本上一看就知道他想要怎么拍，彼此之间仿佛有一种默契。”

在梁朝伟看来，王家卫显然对他有不可或缺的影响。“对我来说，跟王家卫合作，就好像是作为演员的第二次分娩。因为他跟他的团队成员都非常优秀，比如负责美术的张叔平、负责摄影的杜可风等。正是因为有这样好的团队，我才能不断去改善自己的表演方式。也让我有可能可以去实现拍《悲情城市》以来的梦想，就是像非职业演员那样自然地表演。我想这本来就需要很长的一段时间去学习，去不断地修正，才能达到我认为的最理想的状态。”

众所周知，王家卫拍片的一大特点就是不用剧本。然而，身为老搭档的梁朝伟，却在大师班上透露他的不同看法。“我觉得王家卫导演是有剧本的，只不过没有讲给我们听。其实，所有演员都很清楚整个故事以及自己所扮演的角色，王家卫导演有非常清晰的线索，让演员去做好准备工作。只不过最后怎样完成这个故事呢，他就不会跟我们说了。每一天我们只能拿到当天的剧本。”

不过，身为“受害者”，梁朝伟却对此很理解。“我认为这是一种很特别的创作方式。他可能是觉得就算有完整的剧本，但还是希望能在现场看到新的火花，或许是演员的表演、机器的运动，又或者是故事变动的可能性。因此，他可能不想让你知道太多。因为一旦你知道太多，就会先设定一个方向或者一个方法。这样的话，之后再要改动就不太容易了。所以，我觉得每一次跟王家卫合作，都好像是一次冒险的旅程。”

至于这次在东京国际电影节上放映的《2046》，梁朝伟认为：“这是我跟王家卫合作的作品里比较特别的一部。因为它其实是一部续作，是《花样年华》的续集。我扮演的是同一个人物，但王家卫希望我用另一种方式去表现，就好像有一个人很希望忘记自己的过去，重新开始，之后用一种新的姿态来面对这个世界。”

《2046》剧照

市山尚三问及像梁朝伟这样习惯于沉浸在角色里的演员，是否会遇到陷入角色里出不来的困境。梁朝伟表示，“开始做演员的时候是会有的。当你在一个角色里太长时间，就会分不清角色和自己，不过，后来我发现重新回到寻常的生活轨道后，会慢慢释然。我觉得，当你花了很长一段时间去适应一个角色，相对你就要花同样长的时间才能从这个角色里走出来。”

最后，梁朝伟表示，自己会继续秉持开放的心态，与世界各地的电影人合作。他也透露，目前正在准备匈牙利导演伊尔蒂科·茵叶蒂的新片，明年就会前往德国拍摄。