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生死事大，无常迅速 | 专访平遥费穆荣誉特别表扬《年年岁岁》导演

2023-10-20 15:49

来源：澎湃新闻·澎湃号·湃客

10月16日第七届平遥国际电影展揭晓各单元获奖荣誉，山西导演李璞凭借《年年岁岁》荣获费穆荣誉·特别表扬。

在颁奖典礼之后的荣誉得主新闻发布会中导演李璞表示：这是第三次来到平遥电影展，自己从第一届的平遥一角开始，在平遥一步步成长，非常幸运，非常开心。

影片简介：在得知父亲粮子意外死亡后，米寻终于回到故乡，再次面对家人朋友，米寻深感人情的疏离和自我的迷失。怀着懊悔和愧疚，米寻被梦魇缠绕，记忆在脑海中凝缩移置，不断重构。尘封的往事，隐秘的情感被渐渐揭开。

梦境与幻觉不断侵入米寻的现实生活，米寻决意以此拍摄一部电影，在电影中，米寻与粮子重逢，完成了与父亲的告别和对自我的救赎。

采访/编辑：1900

策划：抛开书本编辑部

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抛开书本：您在男主角的身上有没有自己的投射或者影子。

李璞：这个故事虽然是虚构的，但肯定是有自我的情感投射。自我情感有一部分，所以这也是为什么影片最终采用这样结构的方式。其实也是如果涉及到自身的一些情感的话，处理起来会比较困难，当你要真实地面对自己的内心，你把自己一层一层拨开，然后给观众看，它是一个比较难的过程。

所以一开始在做剧本的时候，就不太顺利，一直卡在这里，但是后来也是受到阿巴斯导演的启发，包括伊朗电影，因为我很喜欢伊朗的一些电影和土耳其的一些电影，伊朗有很多电影人在做真实与虚构之间的讨论。所以我发现这种结构很合适来承载我这样的情感表达。

阿巴斯·基亚罗斯塔米《随风而逝》

抛开书本：您刚才提到阿巴斯，阿巴斯大多数影片也是拍摄的家乡，您拍的也是您的家乡。那您觉得家乡对您的创作有什么影响？

李璞：因为我是山西人，我老家在临汾，小的时候老想着要出去，可能大家都是这样，小的时候老想从自己生活的环境里面出去看看，比如北京上海啊。但是我真正出去的时候是比较晚的，一直到我大学毕业的时候，24岁。那个时候我才真正从山西出去，那个时候先在上海工作了两年，然后又到了北京。故乡其实是在逐渐离开的过程中，才慢慢地体会到这片土地给你带来的那些特质和那些独特的东西。

就像贾导说的“只有离开故乡，才能获得故乡”。然后拍摄我选在大同拍，当时在整个山西找景的过程中，我们从南到北都跑了一遍，因为山西晋南地区和晋北地区差异挺大的。但为什么会选在大同，是因为我觉得大同跟我小时候那些记忆中的街道、那些感觉比较相近。因为我的家乡现在合适的地方比较难找，另外一方面也是希望有一点点疏离感，它会稍微有点不一样，我不想离得那么近，想要稍微离开一点。

贾樟柯《站台》

抛开书本：您在影片里运用了戏中戏的结构，还穿插了一些父亲的梦境，您当时这个选择用戏中戏是怎么考虑的？

李璞：戏中戏的结构，它来自于真实和虚构的讨论，比如在第一部分讲这个男孩回到家了，这好像是一个很正常的叙事。因为电影一般都是在讲述一个真实的故事，给大家带来一种真实感。我们第一部分就是在讲述一个真实的故事，我们第二部分用戏中戏的结构，其实里面有很多细节是能嵌套起来的，第二部分讲的其实就是第一部分的内部。

这等于通过这样一个方式坦白告诉观众第一部分是我去拍摄的，第二部分讲我在拍第一部分的时间。后面有一个镜头，他又回到了那个庙，但那个庙在之前已经出现过，其实后面是他自己拍的东西。我们的结构在表面上做了一个线性结构，按照时间的顺序和一些节气的节点来走，但其实是一个嵌层的情况，它中间有很多小点，其实是可以连接起来的。

抛开书本：片中有一个非常重要的元素，就是镜子的使用，您使用镜子这个重要的元素有什么考量？

李璞：因为电影里会有一些他回忆的部分，当然还有一个比较现实的条件是，我们都是实景拍摄，我们找的那些老房子，它里面的空间实际上是很小的，当我们去做人物调度和摄影机调度的时候就会非常局限，利用镜子会让空间有一个更好的延展。

抛开书本：除了镜子这个重要的元素，还有老黄历也多次出现。除了是墙上挂着的老黄历，还有男主角电影里拍的片子也叫老黄历，而且老黄历又代表了男主和他爸在观念上的冲突，所以您赋予老黄历什么意义？

李璞：首先它就是一个时间的概念，然后通过它上面的这些节气来做一个线性的引导。另外也是你提到的，它会代表传统的一些观念，如果你有注意到的话，儿子在自己的房间里面其实摆了一本单向历，这是非常现代的。

抛开书本：出演爸爸的演员，他是素人演员吗？

李璞：他是职业演员，他是当地人，因为我的演员基本上都是大同当地的，这样的话克服了语言的问题，就会让他们彼此之间表演更自然。

抛开书本：那电影里有用到素人演员吗？

李璞：大部分是。

抛开书本：电影里面的素人演员演得也很自然，那您怎么和素人演员交流沟通呢？

李璞：我们最早19年去筹备的时候，是在当地发一些消息，有没有热爱表演的来演戏，就有很多人来面试，然后我们就聊聊天。通过聊天我觉得还不错的话，那就留个联系方式，之后再把这些人集中起来，我会给他们一个情境，让他们自己发挥。我在这个过程中去观察，哪个人适合哪个角色。因为素人演员不能要求他去塑造一个新的角色，只能这个角色是什么样的，你去找一个刚好就是这样的人。

抛开书本：那您在片场的时候，会给他们很大自由发挥的空间吗？还是要严格按照剧本?

李璞：其实是按照剧本来，但我很喜欢他们中间偶尔一些即兴的东西，所以为什么我要求演员一定是当地人，会方言，这样的话他们有些即兴的东西发挥起来互相都能接得住。

抛开书本：最后一场戏，男主在银幕里面看到他爸，最后他又把这个幕布烧了，其实烧东西在一些电影里已经被反复用过很多次了，为什么最后您还是用了这种方式。

李璞：我觉得在中国的传统里这是一个很自然的事情。在中国的传统里等于他把这个东西交给父亲，因为我们在过年过节就是会烧一些东西。

抛开书本：对于这个片名您有什么解释？

李璞：它的英文片名是Undoing Time，这个英文片名大概意思是重新回到时光里面。所以它是一个时间的概念，电影原来的名字就是叫老黄历。但最后用现在的片名（年年岁岁），其实也是时间的概念。川端康成有一个小说叫《岁岁年年》，那个封面上有一句话我很喜欢，叫“生死事大，无常迅速”，这也和这个影片挺契合的。