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专访|《异人之下》导演许宏宇:我们的宇宙,我们的梦
六年前第一次看到《一人之下》时,许宏宇没有动过改编的念头。那时候他拍戏,每天回去后不想看任何和电影电视剧相关的东西,只想放松,所以找各种动漫和漫画看,其中就包括《一人之下》。但彼时他只作为娱乐消遣看,时间不连贯,也没有看到最后。
《一人之下》第一季海报
真正起心动念,是后来拍电影《一点就到家》和电视剧《穿越火线》,彭昱畅和鹿晗都巧合地在不同时候跟他推荐这部动画,在他心里种下了“安利”的种子。等拍完戏,有一天许宏宇在剪辑房里待到很晚,突然又想起《一人之下》,重新打开,这次“停不下来了”,马不停蹄看完两季,他开始想着要把这个故事拍出来。
打动许宏宇的,一是故事本身是热血青春类型, “这部漫画有我喜欢的年轻感、少年感,又不是传统校园爱情这种故事。”更重要的,是故事背后的传统文化支撑,还有道家文化,东方哲学的一些思考,并把这些都放在流行文化中,形成了两种文化对比和相互融入的奇妙观感。这让许宏宇看到了属于中国文化的影视宇宙的可能。
“我们怎么做宇宙?其实宇宙或者系列一定要以群像为基础,只有两三个人是做不了宇宙的,宇宙有众多人物,他们有不同的轨迹,有时候会交集在一起,全世界暂时最成功的就是迪士尼和漫威,但是这个东西不属于我们,没有办法按照他们成功的路子去复刻或者是学习,因为他们所谓的超级英雄和我们的价值观、人文的感觉不一样。”
《异人之下》海报
许宏宇认为《一人之下》最厉害的地方是在于故事中的异能是来源于自己的文化,并不是一个突变,“这是一个很中国很东方的事情,我们要修炼才能得到,但是以前一般大家一听到修炼,就一定是联想到古装片,但是那些不是真正的修炼,更多的是一个外在的符号表达,真正的修炼是在人生里遇到困难,我们搞清楚我们自己是谁,是向内寻找的一个过程,这是非常中国的智慧,我觉得这个可以做一个宇宙。”
他强调,这个宇宙之所以有魅力,是因为存在于现实的环境里,并不抽离于生活。这和他对影视本质上的看法有关,“影视本身的价值是在给大家做梦,它让我们做一个属于我们自己的梦,不是做别人的梦,是属于我们根基的梦。”
2020年12月,许宏宇第一次见到原著作者米二,两人喝啤酒聊天,许宏宇和米二解释自己对这个故事的喜欢之处,“我到现在都很清晰地感受到的,就是他们都是有缺陷的人,都是异类,在一个正常环境里不被认可的人,但是他们没有去随波逐流,没有因为别人以为他怎么样他就怎么样,他们走出了自己的道路的过程。所以其实当你要直面自己的时候,才是你的能量最大的时候,我们也得要正视我们自己的一些缺陷,不要去排斥它,也不要去按别人的要求来活自己的生命。”
但许宏宇也不认为这是《一人之下》的唯一解读,换个导演,或许从中感受到的是其他点,“只是在那个时候,我刚好在状态里。”
《异人之下》剧照
剧版《异人之下》是许宏宇得到的东西最多的一个项目。筹备三年中,他去了解传统文化,尤其是道家的《易经》《道德经》,和道家天师交流,了解那个世界,“我没想那么多,只是觉得我不能靠自己想象,就像我要拍电竞,我自己不打电竞,但是我要去熟悉他们。我从头开始了解天师是做什么的,他们很轻松,道家的生命状态是特别自由跟轻松,道法自然。”
这期间,许宏宇越来越清楚自己未来想拍的是什么,“未来想做的所有的项目也都是在寻找我们自己的文化特色,我们自己的神话或者是我们自己的故事,但是用有现代感的,有新鲜感的创作方式。”
喜欢和理解故事本身,对导演来讲是理想的状态,但不可忽视的是,从现实角度说,《一人之下》粉丝众多,是国内“大IP”,尤其这还是漫改剧,最容易引发粉丝争议,哪怕是美剧日剧,漫改也一直是争议不断的类型,无论谁拍,它都算“烫手山芋”。但许宏宇倒是心态轻松,从《喜欢你》开始,到《一点就到家》《穿越火线》,许宏宇的戏一直都带有二次元感,“那种画面风格是我形成的个人风格了,只是那时候大家不认为那叫漫画感,只是觉得很有趣,这就是我喜欢的东西,挺好玩的。”
《异人之下》里有许多特别漫画感的画面
对他而言,《一人之下》的故事只是用了漫画的载体,而他是要把这个故事又变成一个真实的世界。“等于有一个非常厉害的分镜师已经帮我分好镜头了,我没有刻意想怎么还原漫画。”
“我没觉得我在做漫改剧,只当做有个编剧写了一个很好的剧本给我拍,只是故事的源头是个漫画。而且我也觉得这是非常尊重原作者,原作者也不希望把所有东西都复刻,他希望在影视里有新的东西,前后的逻辑重新思考衔接,也可能从影视的角度讲会更好看。在影视剧里,故事的基础才是最关键的。”许宏宇说。
【对话】
“真人”的时候还是要有人性
澎湃新闻:在做这个项目期间,收获了什么,能不能具体的举一些例子?
许宏宇:我收获最大的,是我可以拿这些概念去编造东方幻想的故事底色。这三年我们也在做一个联盟,热血动物联盟,聚合更多的导演、编剧、创作人员,既然要去做宇宙,一定不是我一个人去拍,一定是一群热爱这个题材的导演,编剧,策划,一起去想,有一些科幻作家,有一些是对于中国神话有研究的专家,各种思维碰撞,可以给中国的影视带来一种新鲜故事,又含有我们自己传统文化的色彩。
当然那还有很重要的,在技术环节我们也有去做提升,这部剧短短27集里有1万多个特效镜头,这是史无前例的多。但是我们都知道,一集剧集的成本相对于电影的剧本是很低的,但是不能因为成本我们就不做,或者随便弄。
今年大家都在谈AI,有什么方法去可以加快特效生产速度,或者更有效率,我们也一直在琢磨这个事情。你看漫威拍《复仇者联盟》,也就是拍几十天,半年或是不到一年就上映了,他们的制作流程是我们需要学习的,成本越大,投资方的压力越大,但是我觉得一定有方法可以在中间解决。
所以我们不停在填补各种东西,不管是对于传统文化的理解、科技、特效的想象力,或是人才,我们都是为了做得更优秀,能让中国文化能出海去做准备。
侯明昊 饰 王也
澎湃新闻:那工具之外,内容上有跟米二老师聊关于改编剧本的问题吗?这个IP的粉丝非常多,会有改编上的压力吗?
许宏宇:我也是米二老师的粉丝,我觉得整个开发过程里最核心的点是,所有的人物我们是不会动的,因为这是我们爱《一人之下》的原因。那些文化奇幻的东西,所有东西是通过这些人物的设定去承载,每一个人的性格,说话的方式,以至于他的用词,已经非常迷人了。
《异人之下》剧照
但我们有什么可以动?我觉得是人物的轨迹,举个例子,王也提前出现了,这一点在改编的时候,进行很激烈的讨论,有人觉得不行,但是我觉得为什么不行?虽然王也在漫画里是到了龙虎山的时候才出现,但是不代表这个人是在那个时候才出生,他在来龙虎山之前肯定有个过程,他有自己的生命轨迹,跟张楚岚出场是可以并行的,张楚岚踏入到异人世界的时候,已经令这个世界有所变化,所以加了王也的出现,我们只是把时间线往前移而已。
我们是要做群像的,我们在讨论的时候,还把人物放得更“大”一点,比如说张楚岚在漫画里贱兮兮的,有点扮猪吃老虎,这个没有错,但是有个真人来演的时候,他就得有一个生命。其实他一直是在忍,这才是张楚岚最大的修炼,我们的修炼,不是说有个师傅教练功,修这修那,而是在生活细节里,他一直在忍辱,不让自己出头,哪怕被欺负,唯一到了什么时候没法忍,是他遇到一个跟他有同一个异能,他以为找到家人,结果那个人还侮辱他跟他的爷爷,他爷爷的尸体已经被人偷了,他那个时候才爆发,不再忍了。
我们是有选择地还原,不是说复刻它,每画一帧做什么动作就去复刻,这反而是没有生命的。我们跟米二做了很长时间的沟通,他非常赞成这样,有些东西在漫画维度里呈现就很好,但是真人的时候还是要有人性,漫画里是一帧一帧,但是到中间是怎么连起来是没有的,当一个演员表演的时候,需要跟观众共情,所以为什么加了橡皮筋给张楚岚,一直在弹自己的手,从小到大约束着他。这些改编我们做了很多,围绕这个大方向,把人物非常有魅力的点推得更大一点。
彭昱畅 饰 张楚岚
漫改剧的难点在哪里
澎湃新闻:在所有的阶段里面,比较难的部分是什么?
许宏宇:难的东西有很多,怎么去拍,那么多的特效怎么做,这是最显而易见的。
这是一个当代幻想故事,一般的奇幻都是架空的,孤立的时代,进行创作是非常快乐的,但是我喜欢《一人之下》,也正是它是发生在现代,有点像我第一次看变形金刚的电影,我看完之后出来,都相信车能站起来,这就是电影的魅力,《异人之下》要做到的就是要让观众在现实的环境里相信异能的存在。
这个非常不容易,我们做起来发现非常难,我们已经有现代思维了,冯宝宝在学校里对张楚岚的衣服乱砍,这怎么能成立?漫画里看过了,但当我们准备拍这场戏的时候,就会觉得这行吗?你会有很多怀疑,连真人演员演的时候,我们也在不断琢磨,他的表演应该是怎么样?漫画有很多很好玩的表情,但是真人是演不出来的,它要转换成另外一种真实演员的表演方式。这好像是一个很好玩很轻松的戏,但是拍的过程是非常艰苦的,一个处理不好,就会很糟糕,观众永远都融不进来。
而且因为它也是一个剧集,怎么把傀儡弄得更好玩一些,更喜剧一些,更有趣味一些?这种类型的剧从来没有过,那我们能不能广泛得到大家的认可非常困难,从一个道具到演员的表演,包括场景特效,都很难。
又比如,异能的时候有光效,比如说雷法和金光咒,很多之前的奇幻剧都不在现场做这种光,毕竟是架空世界,但是我们在现实里,越要真实,所以拍的时候要很比正常时候的灯用更多倍,还要控制,如果现场不打到人的身上,只靠后期做特效,就会很假。如果那时候选择简单容易的方法,我们都会很轻松,但是一定不是现在大家看到的效果。
王影璐 饰 冯宝宝
相比较而言,演员的表演是最难的,那些光照细节都是来辅助的,最终观众盯着的是角色,我们一直都在探索,漫画本身一开始有点搞笑,有点中二,这种让演员表演出来观众还是会喜欢,尤其像张楚岚这样一个扮猪吃老虎的性格,包括冯宝宝是很多层次的,怎么让演员找到状态,有些东西能训练,比如说武术,但是要找到一个异人状态,很难。
我就会拉着演员一起去打坐,冥想,感受一下炁是什么,功是什么。打游戏的电竞人,网吧里待着可能就能找到状态,但当异人有一种超越正常人的力量,他对于这个世界看法会不会不一样?这是最难,也是这个戏最有趣的点。
澎湃新闻:这几个演员分别都是怎么确定的?
许宏宇:每个导演对一个故事讲述的重点不一样,选演员也是同理,对我来讲冯宝宝最重要的是纯粹,这个是冯宝宝最大的力量,因为她有赤子之心。这种纯粹没有办法去训练出来,武打表演造型都可以去训练,但是我看到一个人眼睛的时候,我觉得能感受到她够不够纯粹。我们见了300多位演员,王影璐的眼睛非常纯粹,以至于她的灵魂似乎都是干净的,得有这样的心,才会有这么一双眼睛,才能感知到所谓的异能力量,才能去表演。
张楚岚得要贱,很搞笑,他一个女朋友都没谈过,非常非常帅的话怎么会没人喜欢他?所以我就没有考虑要大帅哥来表演,彭昱畅刚刚好有点帅,他的帅是在于表演能力,他的韧劲很大,没有比他更合适张楚岚的人了,后来碰巧他原来也是江西人,所以一切都是最好的。
侯明昊的话,你能看出他非常热爱这个角色,他对于王也这个角色的理解是很深的,而且来见我们之前已经练好了一身太极,我觉得这好像天降的王也,太合适了。今年我们吃饭聊天,他说演王也时都不像在演,觉得自己就是王也。他不拧巴,王也这个人就是需要这样。
现场的氛围很重要,比如我拍完《穿越火线》之后,我自己也很开心,兄弟们的感情让我回想到中学的时候。拍戏还是要有真实感,要找到氛围的“魂”。
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