“一带一路”专访｜黑山前总统武亚诺维奇：南北高速公路优先段项目的中国公司方案、报价是最优选

黑山前总统武亚诺维奇接受澎湃新闻专访

今年7月13日，黑山国庆日这天，也是由中国路桥工程有限责任公司承建的黑山南北高速公路优先段正式通车一周年的日子。

这是黑山历史上首条高速公路，南起海滨城市巴尔，北至黑山与塞尔维亚边境城市博利亚雷，全长约180公里，被誉为“黑山世纪工程”。其中，中企作为总包承建的斯莫科瓦茨-马泰舍沃优先段项目全长41公里，包括16座隧道和20座桥梁，桥隧比达60%，是中国企业在欧洲实施的海拔最高、地质条件最复杂、施工难度最大的高速公路项目，也是南北高速公路项目中技术和施工难度最大的一段。

在近期举行的中国驻黑山大使馆“一带一路”倡议10周年招待会上，黑山前总统武亚诺维奇高度评价南北高速公路优先段为提升黑山道路安全做出的贡献。他说：“通车一年来，高速公路上没有发生一起致人死亡的交通事故。我们得到了一条挽救生命的高速公路。”目前，黑山政府正在积极推动高速公路余下路段的建设。

近日，澎湃新闻（www.thepaper.cn）专访了黑山前总统武亚诺维奇。作为黑山南北高速项目一阶段建设从论证到完工的见证人，武亚诺维奇在专访中谈及了当初黑山政府选择中国企业的原因。

“我们获得了不同公司的报价，其中中国公司的报价在很多方面是我们最能接受的。从设计和施工的角度，我们也感到中国公司的方案是最好的。合作的最终结果证明了这一点。”

此外，作为欧洲最年轻的国家，黑山如何看待自身的国家建设，以及在地区内扮演的角色？武亚诺维奇在前南时期开始从政，后见证了黑山的独立历程，他在专访中也分享了对这些问题的看法，他特别提到，未来继续加强中黑合作与黑山追求的欧洲愿景并不矛盾。

“黑山应该成为第一个加入欧盟的西巴尔干国家。”武亚诺维奇说，“而对欧盟来说，只有西巴尔干地区也加入了，才能说欧洲一体化真正完成。”

武亚诺维奇是黑山社会主义者民主党成员，曾任黑山总理（1998年－2002年）、代理总统（2002年－2003年），并于2003年出任黑山总统。黑山在2006年独立，于2008年的独立后首次总统选举中，武亚诺维奇获胜连任。此后，他一直担任总统至2018年。黑山政府随后决定给予他“名誉总统”称号。

以下为专访全文：

“黑中都有责任以最好方式完成高速项目”

澎湃新闻：黑山在巴尔干半岛占据了重要的战略位置，是一个曾为独立而长期斗争的国家。作为一位经验丰富的政治家，您如何理解“独立”的概念？

武亚诺维奇：从地理角度看，黑山在西巴尔干地区处于一个特别重要的位置。它是很多国家、民族、宗教之间交往的枢纽和路口。在西巴尔干，黑山虽是人口最小的国家，但却拥有最悠久的历史。所以它争取独立的斗争很重要。

在一千多年的历史中，黑山一共经历了四个朝代，所有朝代的主要目标都是保持黑山的独立。它们为了实现这一目标付出了很多努力，奉献了自己的一切。最后一个朝代（彼得罗维奇王朝）的最后一位国王（尼古拉一世）通过外交活动，在1878年的柏林会议上成功让黑山正式成为一个被全世界承认的独立国家。

2006年5月21日，黑山通过独立公投再次恢复了独立性，这也成为了黑山历史上特别重要的一个日子，通过它我们再次证明了黑山的历史悠久和价值。独立之后，黑山政府的主要目标是通过治理来提高人们的生活水平和经济水平，我们在这方面做出了很多努力。

澎湃新闻：中国路桥集团承建了黑山南北高速公路项目，作为“一带一路”倡议框架之下的合作项目，它如何契合黑山自身对于经济发展和基础设施建设的蓝图规划？

武亚诺维奇：与中国在“一带一路”框架下的合作使我们非常满意。在前南斯拉夫时代，在塞尔维亚和黑山作为联邦的时代，以及在黑山独立之后，我们对与中国的合作一直都很满意。在与中国发展友好关系与合作时，黑山一直尊重三大原则。首先是“一个中国”原则；其次是互不干涉内政原则；还有就是互利平等的合作原则。

我在担任黑山总统期间曾多次正式访问中国，曾在南京会见了习近平主席。我觉得黑中双方的合作空间特别大。贯通黑山南北方的高速公路项目对我们来说非常重要，通过与中国伙伴的密切合作它才得以完成。

黑山从中国进出口银行获得了85%的项目资金，在复杂地理环境下顺利完成了颇具挑战的工程建设。总承包商是中国公司，同时还有很多当地的合作伙伴和分包商。它可以说是“一带一路”倡议中非常顺利和成功的项目，同时也是黑中合作特别好的一个例子。

另外，黑中之间的合作广泛，包括黑山大学通过孔子学院与中国大学的合作，以及双方在中医、贸易等方面的合作。

澎湃新闻：与此同时，我们也注意到，南北高速项目被欧盟和美国一些人批评为“债务陷阱”。您从一开始就见证了这条高速公路的立项、招标和建设。对于所谓的“债务陷阱”的炒作，您怎么看？

武亚诺维奇：我之前在很多地方听到了所谓“债务陷阱”的说法。每一次要从一个国家的银行进行金额较大的贷款，双方都有责任以最好的方式来完成这个项目。申请贷款的国家有义务和责任在规定时间内还款，黑山就是这样做的。黑山当时根据自己政府每年的预算和实际的资金条件申请了贷款，所以在还款的时候就没有什么困难，目前都是按规定的时间正常还款。

“一带一路”倡议是一个特别好的平台和机会，很多国家可以通过贷款完成重要项目。同时也必须注意，申请贷款时要根据自身实际情况，这样还款时就不会面临困难。

在“一带一路”倡议的十年里，我觉得习主席主要的想法是给许多相关国家提供发展基础设施的机会，在提供这些贷款时的条件是最好的，每一次都最符合这些国家的实际情况。

黑山南北高速公路开建前进行了公告招标，这意味着其他国家也可以提交自己的报价。中国公司提交的报价是我们最能接受的，贷款的条件也是最好的，最后我们也完成了一个质量特别高的项目。受到新冠疫情等因素的影响，还款的条件可能会发生变化，我们也会和中国的朋友、合作银行互利平等地协商出双方都能接受的解决办法，这样我们的顺利合作就能继续下去。

澎湃新闻：您提到了由于新冠疫情等因素的影响，还款的条件存在一些调整的可能性。能否展开讲讲？

武亚诺维奇：（疫情期间）黑山针对自己的整体经济状况做了一些政策调整。黑山的主要业务是旅游业和服务业，因为疫情受到了很大影响。目前复苏情况不错。现在还很难预测疫情之后一段时间会发生什么，但是万一对还款的速度和条件产生某种影响，我相信中方也会表示理解，并以友好的方式与黑山共同找出最好的解决方案。

当然，黑山不想出现任何延迟、不按时还款的情况。到目前为止，黑山都是按规定的时间去完成自己该完成的事情。黑山在履行义务方面非常有责任心，会继续以这种方式与中国合作。

在高速公路项目中，中国是资金提供者、项目设计者、总承包商，并与很多当地承包商合作。整个过程非常顺利。项目还有一个没有被大力宣传的特点，那就是来自中国的工人和工程师与黑山当地同事建立的友好关系，这令人感到温暖。另外，我们在未来开展合作时可以考虑很多模式，包括BOT（建设-经营-转让）模式、PPP（公共私营合作）模式和组合投资模式，中国是一个非常友好的合作伙伴，所以任何模式的合作都欢迎一起探索。

“黑山在国家利益基础上考虑合作伙伴”

澎湃新闻：在一开始，为什么黑山选择了中国路桥来承建南北高速项目的优先段建设？我们知道当时也有别的企业，具体地说是一家克罗地亚企业，也参与了竞标。但他们“没有满足某些要求和标准”，所以没有被选中。您能否介绍一些当时的具体情况？

武亚诺维奇：刚开始的时候，黑山和克罗地亚两国政府非常愿意通过基础设施项目的建设来建立合作。当时，在基础设施领域最好的克罗地亚公司叫Konstructor， 他们很愿意参与这个项目，两国政府也保持了密切沟通，很多事项已基本沟通完毕。而且当时我们的邻国塞尔维亚政府，以及塞方总理本人也都给了大力支持，大家都希望推进这个项目。

当时的想法是让克罗地亚公司进入承建的企业联盟。也就是说，他们将拥有将来高速运营企业的部分股权，那么到时高速的收费他们也能够赚取一定比例。在项目准备按照这个计划开始前夕，这家克罗地亚公司发现自己没有足够的财务条件。

黑山政府获知之后，只能另寻合作伙伴。当时我们获得了一些不同公司的报价，其中中国公司的报价在很多方面是我们最能接受的。从设计和施工的角度，我们也感到中国公司的方案是最好的。合作的最终结果证明了这一点。从（高速公路）开通到现在没有发生任何严重事故，也没有任何人因事故去世。

澎湃新闻：黑山南北高速项目的第一阶段完工得益于PPP的投资模式，黑山政府会在接下来公路的两阶段建设中继续使用这种模式吗？另外，在将来选择合作伙伴和模式的时候，黑山政府主要的考量是什么？

武亚诺维奇：关于未来几个阶段的建设资金，我们要考虑几个问题。首先要保证从波德戈里察到科拉欣路段的顺利运作，其次是模式要适合黑山的情况，特别是给黑山带来的财务负担要最小。考虑未来合作伙伴的时候需要思考如何减少风险。

整个南北高速项目要保证三个目标，第一是安全性，过去一年证明这个目标已基本实现。通车路段摆脱了过去“死亡峡谷”的帽子。第二个目标是保持高质量，目前这方面也无疑问。第三个目标是达到足够的车流量，让高速公路被充分使用，特别是与之前的旧路段相比。此目标也已满足。

在关于高速本身的三个目标之外，还需要在预算方面适合黑山的情况。黑山财政部长已透露，他收到了中国公司的意向书，中国公司愿意继续下一阶段的建设。我们也正在看其他国家的公司是否有兴趣，潜在的合作伙伴都有谁，能提供何种条件。

我们会探索所有可以为高速项目提供便利之处的模式。黑山无法自己完全承担南北高速公路下一阶段的建设费用，而这个项目对一些国家和一些企业有吸引力。目前黑山政府希望尽快找到下一阶段的合作伙伴，以完成整个高速的建设。所以任何模式，PPP、BOT或者组合投资都是黑山政府可以去考虑的，这种考虑将基于黑山的国家利益。在这个过程中也可以考虑到欧盟国家，给它们的公司一个参与竞争的机会。它们将清楚地看到中国公司能提供什么，然后去思考自己能够提供什么。

澎湃新闻：如您所说，黑山政府将在国家利益的基础上考虑高速项目下一阶段的合作伙伴。目前在黑山政府内部，这种考虑和讨论进展到哪一步了？您有没有什么相关信息可以透露？

武亚诺维奇：目前很难说黑山政府内部的讨论具体进行到什么程度了。我只能说决定越快作出越好，必须把南北高速公路修到黑山与塞尔维亚的边界。同时黑山也希望塞尔维亚能尽快将其国内的高速路段完成，最终将两国通过高速联系在一起，打通波德戈里察到贝尔格莱德的路线。这样交通网能把我们一直连接到匈牙利和罗马尼亚。这是最终的目标。

黑山和塞尔维亚将共同着手完成交通系统的升级建设，不仅有高速，还有铁路项目都是非常重要的。“一带一路”倡议给我们提供了很好的条件来完成这些项目。此外包容性也很重要，所以黑山和塞尔维亚都应给欧盟的合作伙伴一个机会，它们也可以报名参加招标。

澎湃新闻：看来在这个愿景中塞尔维亚也扮演了重要角色。南北高速最初设计时就确定将通向贝尔格莱德。当时为何规划这个方向？黑山的经济发展愿景在多大程度上和作为最大邻国的塞尔维亚有关？

武亚诺维奇：黑山和塞尔维亚都需要这类项目来实现互联互通和经济发展。黑山的巴尔港对本地区的经济发展很重要，而塞尔维亚在进出口贸易方面一直都比较依赖巴尔港和它提供的便利条件。所以把巴尔港和贝尔格莱德联通起来的话，会十分有利于两国的经济发展。另一个能从此项目中获利的国家是匈牙利，他们的货物可以走巴尔港出海，而且有了高速的话他们的游客来到黑山就方便了。

“黑山应成为首个入欧的西巴尔干国家”

澎湃新闻：如今在布鲁塞尔关于所谓在西巴尔干地区“中国影响力”的辩论十分激烈。黑山已经作出了争取加入欧盟的选择，几届政府都明确将入欧作为主要施政目标之一。这是否意味着，一旦加入欧盟，黑山将自动分享欧盟层面关于中国的看法？

武亚诺维奇：黑山的目标的确是尽快加入欧盟，同时黑山也追求与中国保持友好的双边关系和合作，两者之间没有任何矛盾。一个重要的事实是，欧盟内部最大、最强的国家恰恰与中国的合作最多、最密切。德国、法国、意大利是欧盟内部与中国合作最多的三个国家。

在2019年3月份习近平主席出访意大利和法国的时候，签署了很多重要的合作协议，并确认了中欧合作的重要性。在法国总统马克龙今年访问中国的时候，中法达成了关于引进“空中客车”客机生产线的合作意向。德国也是如此，不管是前任总理默克尔还是现任总理朔尔茨，都访问了中国并带去了庞大的德国企业代表团。

在此基础上，黑山也应在多领域与中国开展合作。通过顺利完成这些合作项目，本地区其他国家也将增强与中国合作的意愿。我个人相信，黑山将会继续推进与中国的合作，这与我们的欧洲愿景没有矛盾。同时，欧盟会非常愿意尽快吸纳黑山，因为黑山的经济体量较小，人口也不多，作为小国加入不会影响到欧盟的稳定。欧盟现在需要像黑山这样的成员国。

澎湃新闻：黑山的本届政府继续积极推动入欧，近来在新的地缘政治背景下，欧盟关于吸纳西巴尔干国家的讨论也在升温。您怎样看待黑山在近期的入盟前景？

武亚诺维奇：我认为黑山应该成为第一个加入欧盟的西巴尔干国家。黑山在入盟谈判中已经完成了三个重要的“章节”（chapter），一些其他的“章节”因为满足了大部分条件，也将很快完成。黑山以负责任的态度参与入盟程序，一直努力完成欧盟要求的改革和任务。尽快让黑山加入符合欧盟和黑山双方的利益。

黑山大部分人民认同欧洲的价值观，这体现在经济、文化、教育等多方面。欧盟有的东西我们也是共享的。而对欧盟来说，只有西巴尔干地区也加入了，才能说欧洲一体化真正完成。

澎湃新闻：去年以来的俄乌冲突震荡了整个欧洲。对黑山来说，这是一个怎样的地缘政治挑战？

武亚诺维奇：黑山希望乌克兰的战火尽快结束，冲突带来的严重破坏尽早得到恢复。我们的立场从一开始就很明确，俄罗斯违反了国际法和联合国的规则。这也是整个欧洲的看法。

澎湃新闻：关于对俄乌冲突的看法，我观察到黑山社会中存在不少与官方立场不一致的观点，很多黑山民众认为不应跟随西方制裁俄罗斯。在这一点上，如何解释民间舆论和官方立场之间的温差？

武亚诺维奇：黑山的社会多元，确实不存在统一的立场。黑山已经接受了很多乌克兰难民，他们受到了本地社会的欢迎。同时有很多俄罗斯人在黑山生活和工作，他们和黑山的乌克兰人之间从来没有发生过什么冲突。黑山总是欢迎难民，在南斯拉夫解体时也是如此，当时黑山有来自克罗地亚、波黑和科索沃的难民。他们都在黑山找到了自己的家，想在这里生活多久我们都欢迎。他们也可以选择在条件允许时回到自己的国家或搬去第三国。可以说，这是黑山的一种传统，我们总是同情遭受战乱之厄的人民。