下载客户端

胡小平：一个民族拍自己，这个民族就可建立自己的影像史

2023-09-30 12:51

来源：澎湃新闻·澎湃号·湃客

导语

从八十年代开始至今，胡小平的镜头始终对准凉山彝族。不同于那些“凉山×日游”的猎奇影像，他怀着一颗敬畏之心，持续记录着家乡本民族的变迁，才让我们得以看到凉山彝族真实的影像。

拍摄四十年之久的《凉山影像记忆》沉淀出历史的厚重感，传统文化也在巨变中逐渐消解。这让生于凉山，长于凉山的胡小平既欣喜于乡亲们生活水平的改善，又对民族文化的消逝而扼腕深叹。

但无论如何，凉山之子会继续用自己的方式见证家乡的变迁。

胡小平

男，65岁，彝族，生活工作于四川省凉山彝族自治州。武汉大学新闻系摄影专业毕业。四川省美术家协会会员、中国摄影家协会会员。故乡的路“中国少数民族摄影师大奖”获奖者。

为什么选择用摄影记录家乡？

上世纪70年代，我曾用画笔描绘凉山，梦想未来自己能成为画家。选择摄影是高中毕业前，借照相机约同学到县城边的小河沟照合影开始的。回想起那个时代搞摄影，没有那么多观念、理论，什么用光啊、构图啊，连摄影书刊都很难看到。只有天生的好奇、极大的热情、原始的冲动、画画的感觉。拍乡村集市、婚丧嫁娶、播种收获、彝人的淳朴、山寨的厚重，都深深震撼着我。是摄影选择我，（让我可以）用镜头记录凉山彝族原始古朴的生活。

您是自幼学绘画吗？

小时喜欢绘画，高中、工作参加州级美术培训和州级美术作品创作。绘画对摄影直接的帮助是构图（包括主题、拍摄角度、取舍等）、用光、色彩、线条等。

近些年，涌现出大量充斥着猎奇眼光的凉山影像，而您的作品中记录的都是家乡人们朴实的日常生活，是否在有意避开拍摄苦难？

凉山从奴隶社会到“一步跨千年”。生活在凉山的我和他们一同经历了贫困，我没有刻意拍贫困，更没有把苦难无限放大。而是拍摄他们虽身处贫困，依旧保持的一种朴实勤劳的精神，以及他们通过自己努力顽强地走到了今天。

现实生活中的贫困，看你怎样去拍？是猎奇，或是将彝族人的贫困拿到国外获奖。在历史发展的进程中，有贫困、有灾难，但有截然不同的呈现。贫穷的历程用镜头记录了下来，作品就产生了价值。这就是纪实摄影，就是纪实摄影对历史留存的意义。只有经历过苦难，才知道今天生活的不易。纪实摄影的不易在于我们看到了一种精神，一个不屈不饶与自然抗争的民族精神。

作为一名彝族摄影师，您眼里真实的家乡是什么样的？

作为彝族摄影师，我深深地爱着这片土地，爱着生活在这片土地上勤劳的彝族人民。拍摄彝人的生活，记录和保留这个古老民族生生不息、绵延至今的文化遗产。

我的作品里没有高大上，有的是不同时期凉山彝族人的真实写照。近年来，我出版了凉山彝族摄影专辑：《中国凉山彝族服饰》（2011年）、《中国凉山彝族火把节》（2020年）、《胡小平1980—1985凉山诺苏》（2021年）、《胡小平2007手机快照》（2023年）、《胡小平 • 八十年代“海鸥”拍彝人》（2023年）。用摄影朴实的艺术记忆，为外界认识、理解彝族人和彝族文化搭建桥梁。

《凉山影像记忆》中有几个小孩没有穿传统服饰，戴着墨镜、手拿玩具枪，与其他人物反差极大。除了外在，现代化对凉山彝族的年轻人有哪些影响？

拿玩具枪、戴面具的彝族小孩，这种场景在八十年代是没有的，所见的是补丁衣裤和赤脚。反差是现代社会带来的。这张作品拍摄于凉山州布拖县，属于彝族三大方言区的“小裤脚”。“小裤脚”有战斗民族的性格，所以彝族小孩喜欢玩枪。现代化对凉山彝族年轻人的影响，始于年轻人，他们是现代化宣传员、传播者。

改革开放，凉山的彝族年轻人到广东、福建、浙江、东莞等沿海城市务工。年轻人追求时尚，凡大城市流行的都会毫不保留的带回凉山。说普通话、染发、戴墨镜、纹身、奇装异服、戴面具、喝可乐等。

上世纪70 、80年代，凉山的彝族妇女和老人，都要穿本民族的服装。如彝历新年、火把节、婚丧嫁娶、家族宗教活动、聚会等重大活动，男女老幼就要盛装出行。而现在的彝族小孩和年轻人更喜欢身穿耐克、阿迪，手拿苹果（手机），感觉时尚有脸面，（觉得）这才是他们应有的生活。

就自己在拍摄过程中接触的人事而言，彝族的传统文化受到了怎样的冲击？作品中定格的哪些民俗已经消逝？

随着土地的征迁，城市化的进程，人类的生存方式，尤其是地处边陲、山地的凉山彝族的生活方式也在发生着巨大的改变，传承了千百年之久的农耕文化体系正处于巨变和消解之中。

就彝族服饰而言，凉山彝族尚银，以银为贵。银饰在彝族服饰上的搭配高贵、典雅、美观。当今彝人生活水平提高了，以前没有的银肩牌、银背饰出现了，相互攀比，银饰越做越大。而且出现了银镶金，金换银的饰品，实际是在炫富。婚丧嫁娶等民风习俗在改变，优秀的传统文化受到外来文化侵蚀，有的面临消逝。

近几年《棒！少年》《走进大凉山》这类纪录片让人们发现大凉山正在发生着巨变。您用镜头记录家乡的蜕变，感受最深刻的变化点是什么？

四十年来，走遍凉山角落把镜头聚焦生活变迁。抚今追昔，影像见证了四十年给凉山人民生活和思维观念带来的巨大改变。我们能从这些画面中看到，凉山彝人通过自己的顽强走到了今天。我看见家乡的改变，看见人们的精神面貌的变化。变革年代，这是一个民族在历史进程中尤其显得珍贵的影像，凉山人的生活变化是特殊的，特别值得纪录。

从1981年拍摄至2021年，是什么让您坚持本心？

凉山，我生于斯长于斯，拍摄凉山，实际上是在拍我自己。快门瞬间的记录，是一种见证，正是摄影见证了一段葱郁而艰难的岁月，见证了生长过程中流逝的纯真和代价。

纪实摄影贵在坚守。一个人拍自己，他留下个人的影像史；一个家庭拍自己，这个家庭就建立了家庭图像发展史；一个民族拍自己，那么这个民族就可建立自己的影像史，这是摄影的独特功能，也是摄影家的责任所在。摄影人是时代的记录者、见证者，我们跟得上这个时代，要保持初心，要坚守我们最初那种纯真的感觉。

1987年我在武汉大学学习摄影，看到了一些国内外的纪实作品，接触到纪实摄影已经很晚了。我初涉摄影时，接收外界的信息很少，就按照个人喜好拍。今天看那时拍的东西很亲切，是因早年拍的影像没有功利。

平时通过什么方式了解家乡以及彝族文化？又如何应用于拍摄中？

凉山是中国最大的彝族自治区，彝族是一个自称“诺苏”的勤劳勇敢的民族。千百年来繁衍生息在这块热土上，保留了人类最古朴、最浓烈、最独特、最珍贵的文化遗产。

摄影是我生活的一部分。作为凉山彝人，我始终怀着敬畏之心，爱这片土地，爱生活在这片土地上的父老乡亲。对凉山的纪录是直接的、纯粹的，是我的亲身感悟、真实写照。二十世纪八十年代拍摄凉山彝族，四十年来没有中断，留下了持续的、完整的、丰富的影像。

Q10

除了凉山彝族，您还拍摄其他题材吗？

还有凉山傈僳族、摩梭人、俄亚大寨，彝族拍的最多。

Q11

获得此次“中国少数民族摄影师大奖”，有什么感想？