视频｜杨怡芬：好电影和好小说都是人类的精神财富，不要错过

电影《封神第一部：朝歌风云》热映，在一次路演直播中，扮演苏妲己的演员娜然向观众展示了她最近在读的一本书——作家杨怡芬的《海上繁花》，并表示这是粉丝极力推荐她读的。《海上繁花》讲述了怎样的一个故事？杨怡芬得知此事后又有怎样的感想？本期视频，我们邀请杨怡芬来谈谈电影《封神第一部》和她的小说《海上繁花》。

当您知道《封神第一部》观众将您的《海上繁花》送给演员娜然时，第一反应是什么？

非常意外。我想，这就是所谓的偶然吧。我的《海上繁花》的开篇第一句就是：“邂逅那艘已在东极海底躺了近八十年的‘里斯本丸’，遇到香织，直至为沉船和香织写下这部小说，都是命运的偶然。”这次还可以再加一句：某一日，那位神秘读者将这本书送给倾国倾城的“苏妲己”娜然，更是命运的偶然。

演员娜然拿出她在读的《海上繁花》

但所有的偶然里面，都隐藏着命运的伏线。我推想一下，读者将这本书送给娜然，他是对我小说语言的认同吧，他觉得这是好的汉语文本，可以让娜然学语言用；再就是，他对我小说中处理的历史框架下探寻“人之为人”的各种情感的认同，就同《封神第一部》在神话和历史的框架里处理的几组强烈的对比——父子、兄弟、朋友这些人类基本情感——一样，好的文艺作品就像一面镜子，读者或观众会在其中看到自己的影子，进而思考“我是谁，我从哪里来，我往哪里去”这样的终极问题。

《海上繁花》，杨怡芬/著，北京十月文艺出版社，2023年5月版

电影《封神第一部》给您感触最深的是哪些方面？

没看这电影之前，我就听闻乌尔善导演带领的剧组有匠人精神，从选演员、训练演员到服装道具，都精益求精，耗时费力，要用数年的时间去打造一部传世精品。

我带着这是一部特效好看、演员好看、道具好看的工业电影的预期进入电影院的，没想到，这还是一部编剧也好、台词也好的有人文性的电影，这是我感触最深的一点。我在这个神话故事的剧本里看到了现代性，是神话新说。

探寻“人之为人”的人性，是现代眼光的一种。王，想成为统治人的天下共主而渐渐失去人性；白狐，想成为人，就得先依附于人；质子姬发呢，是被王洗脑成为泯灭人性的英雄，还是为保持人性而自我启蒙来抗争，他在挣扎中寻找“成为他自己”的人生方向。这是《封神第一部》在神话框架里处理的人性。

我的《海上繁花》是在战争的框架里处理的各种人性，这个故事所本的史实是发生在1942年二次世界大战期间的“里斯本丸”事件。这艘运送英军战俘的日本船，从香港出发，途经舟山东极海域时，被盟军潜艇击中，渔民救了三百八十余名落水战俘回岛，还藏匿了其中三位，在各路抗日队伍的帮助下，辗转将他们送到重庆。这个老故事，我也用现代的眼光重新打量了一遍，虚构了战俘伊恩一家历经的磨难，也虚构了一对异国恋人的爱情故事，探寻的也是怎么才能“人之为人”的人性，在现代性的关照下，旧事新说。

“里斯本丸”号

电影《封神第一部》和我的小说《海上繁花》，对生命和爱，都抱着无比的珍重，对命运的偶然也深怀敬畏。比如雷震子，西伯侯姬昌在旅途中遇到刚降生的妖怪，这是偶然；而对生命无比珍惜而救下这只小妖怪，是姬昌人格的必然。中国渔民救了战俘，这是1942年的一次偶然事件；而对落水生命的无差别救援，这种大爱，是渔民人格的必然。必然，是通过很多次“偶然”而成就的。

把电影的本体做好了，想法，才能附丽其上得以传播。小说也一样，必须把小说的本体做足了，你想表达的，才有可能闪现出来。

《封神第一部》剧照，西伯侯姬昌怀抱雷震子

很多观众说，看了电影后，自己的知识学习欲又涨了，您认为，普通人通过电影了解经典和通过图书了解，会有哪些不同？

《封神第一部》如果能对观众起到这种催化的作用，那真是善莫大焉。

我爱读名著，也爱看经由名著改编的电影。两者的不同，就说“画面感”等各种感觉吧，阅读小说也能产生画面感，这个画面，是你主动去营造的；看电影呢，是你被动去接受的。主动的，可能稍微累一些，但获得感，可能更深入和长久一些。

再说接收知识的系统性吧，在名著从文字改编成电影的时候，势必会丢失一些无法以画面来传达的东西，从系统性和整体性上来说，我还是想读文字。但两者并不对立，并不是鱼与熊掌的艰难选择，两个都要就是了。毕竟，人生在世不过百年，无论是好电影还是好小说，都是人类的精神财富，如清风明月，去享受它。