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专访｜《五十公里桃花坞》导演：大家都需要情绪价值

澎湃新闻记者杨茜

2023-07-25 11:20

来源：澎湃新闻

《五十公里桃花坞》第一季时，节目在看似有些混乱的状态里进行，观众看了几期，也没有明白为什么要把一群不熟的明星聚在一起，让他们一起搭伙过日子，相当于强迫社交，由于没有固定的节目主题，尴尬和社死现场常常出现。

到了第二季，请来的嘉宾有了微妙的变化，不仅有常上综艺的人，也有王传君这种极其直接，不爱社交的人，还有李雪琴徐志胜这样的脱口秀演员存在。宋丹丹的“尴尬9分钟”出圈后，在场明星们的反应和微表情被网友疯狂解读，并代入普通人职场和生活中的人际关系场合，这9分钟名场面在国内综艺史上也算榜上有名了。

王鹤棣和王传君

不只如此，王传君、王鹤棣的奇妙组合，以及孟子义这个妙人的存在，让第二季的桃花坞走向变得越来越有趣，观众逐渐感受到节目的社交实验意义，不同性格的人也能交往，试着走出舒适圈，真诚相待，也许能收获到一段难忘的友情，尤其是王传君王鹤棣，成就了许多名场面，令人感慨，看似完全不同的人，也许真能相互治愈。

今年，当生活流综艺风潮似乎过去时，《五十公里桃花坞》来到第三季，依然坚持社交实验的概念，除了部分老坞民，也加入了不少新人，比较特别的是脱口秀演员鸟鸟。而在观众眼中，这档节目的有意思之处也在经历微妙的变化，这一季里，不少观众已经把节目当成了人性观察实验场，甚至会自我代入。

鸟鸟

三季节目越来越好，意义越来越清晰，在综n代里不常出现，这和导演组对社交实验的不断思考分不开。

“第一季的时候确实是跟艺人在共创，我们其实也没有特别细的想法，边拍边看，它是一种实验性的节目，没有办法在尤其第一季的时候设计非常细的节目规则和框架，也没有赛制，后来发现上天台睡觉（行为艺术）包括集体生活都会出现的一些问题。”导演池源回顾。

因此到了第二季，为了解决松散和混乱，设定了一些强规则，或者说，引导艺人们进入规则里，比如根据住宿分为三个家庭。显然这个方法奏效，但艺人们不一定适应，且不利于真人秀释放天性的部分。于是到了第三季，导演组决定稍微再松一些，“不太想束缚大家，不是非要在什么样的规则里面去做事儿，是在一个慢慢调整和积累的过程里。”

《五十公里桃花坞》第三季嘉宾合影

头疼的选人和选址

综艺节目，尤其是真人秀，第一步就是选人，而这也是最重要的一步，“选人是每个节目的一个命脉，尤其是这种做艺人的节目。选对了和选错了，相对来说还是比较致命的。”池源表示。

导演组最早是按照现在流行的MBTI方法在选，虽然没有测具体的类型，但是基本上是照这个思路来区分，“尤其在第一季的时候，性格、年龄和背景是我们三个比较重要的维度，然后画一些人物关系图和性格的区分点，比如说内向里也有讨好型的和回避冲突型的，外向性格又有强势和被动型，基本上15个人不能有重复的。”

到了第二季，导演组根据第一季的情况，做的比较大胆的尝试是加入了王传君这样的人，上次的三个维度上，增加了多元的维度，看似不爱社交的人能融入集体生活吗？王传君和王鹤棣的组合给了他们惊喜，也是没有预料到的，“就像选对象一样，能不能看对眼做成朋友。”池源说。

宋丹丹和张国立在节目中是“老两口”组合

而这一季，池源表示，逻辑主要变成关系维度，“我们首先想到的是后面新来的人跟这三个家庭会有什么样的关系，江疏影是王传君的大学同学，他们慢慢肯定会融到一块去，国立老师是丹姐的朋友。”当然，“也需要一些性格比较极致的演员。”比如鸟鸟。

看过脱口秀的人都知道，鸟鸟是一个多么严重的社恐人士，在群居生活里可能是很难受的。池源也说，刚开始，不止一个新嘉宾犹豫纠结，“刚开始最害怕的，都是觉得自己比较内向，或者是觉得自己不是社交人才。这是他们最担心的一个问题。”

周一围

最终池源说服他们，“讲清楚我们什么性格的人都需要，你不跟大家玩，一个人在哪都行，王传君一开始也是一个人看看鸟看看海，包括现在周一围，反差是比较大的，你会发现他是一个不愿意去解释自己的人，但一讲到演戏，马上霸气全开，但生活中他就是喝茶下棋，与世无争，活得很淡定，也需要这样的人，不是非要迎合，必须得干点啥。我们什么性格的人都有，并不是社交能力好才能来。”

池源可以说服艺人，但今年没有一个素人“说服”池源，这也是第三季的变化，池源解释，只是没碰到合适的。

“首先你不能找纯素的人，因为他跟艺人确实有一个对话的问题，不是说谁高人一等，就是说大家的话题和理解都是不一样的，很难融入以艺人为主的节目里去，可能对话对不上，只能找一些不是明星，不是演员，不是歌手，但可能是其他行业的一些佼佼者，或者一些精英，他们在自己领域做出了优秀的成绩，我自己觉得第一季用的素人不是说不好，但是没有达到预期，比如素人平时是犀利毒辣的风格，但是你把他放到艺人群里面去了，他自然就会收敛起来。大家的阅历和生活不一样，确实聊不到一块去。”

但他也不觉得这代表未来，“也许明年有我们会用，还是会预留这个位置。”

《五十公里桃花坞》第三季开篇在云南（左），但因为一些嘉宾出现严重的高原反应，又转移到了第二季时候的海南（右）

选人之后，池源头疼的就是选址。池源觉得，真人秀的选址难，在于需要和节目要传达的东西挂钩，“每年得根据当下的社会情绪先梳理一个适合这个节目的情绪价值。”比如，第二季在海边，他认为那时候大家都需要一些治愈，而人类在大海的广阔面前很渺小。导演组当时就沿着广东沿岸所有的岛逛一圈，花了三个月找到海口的一个无人区。

这一季，导演组认为今年大家普遍需要解压，不想看到那么多沉重的事情，包括导演组本身，“我们就要快乐，需要野，那山里最好，那不就是云贵了。”

娱乐圈里的“乌托邦”

第二季“桃花坞”的出圈不仅体现在热度上，其中坞民不像其他真人秀节目，录完好像没有关系了，而是在娱乐圈生态里还是能常常感受到他们的互动，甚至在演戏选角这些事上提到彼此，推荐工作，这意味着，他们真的成了朋友。娱乐圈是名利场，咖位大小，艺人风格定位不同，都会造就社交圈的不同，但坞民们经过相处，无视这些所谓的圈层、咖位，真正交了心，这种难得很打动人。第三季里，老坞民也多数保留了，并且感情越来越好，池源感受到，明星们对这个节目的一个重要期待，就是“交朋友”。

《五十公里桃花坞》第三季剧照

“艺人们聚少离多，他们的工作有特殊性，比如说都住在北京，但不一定天天在北京，可能在横店更多，工作的流动性比较大，一入组就三四个月，所以他们很难有长期的朋友，或者说维护朋友关系的时间和精力就很少，在剧组里面好不容易交到朋友了，这个项目结束以后，可能再见面的时间就是一年或者两年后，遥遥无期了，慢慢地话题也少了，见面更难了。”

在艺人常年在外的生活里，能交上朋友，维持友谊，殊为不易，但人终归是需要倾诉渠道，需要朋友慰藉，“做一个这样的节目，大家能够朝夕相处，睡在一起，是一个很难得的人生体验，不指望跟所有人成为朋友，但是你最少能交到一两个。这个节目不能倒下去，因为艺人的安全感很弱，一旦建立起来就非常的好。但我们不会去主动和他们聊跟谁交朋友，一旦进了桃花坞以后，我们是不干涉的，自己感受。”

《五十公里桃花坞》第三季剧照

池源透露，其实这些嘉宾们自己可能比观众更“上头”，在录的时候，有时候有矛盾有摩擦，一旦录完之后，大家又会非常想念，急着问下次什么时候录。

“我觉得原因在于打破常规走出舒适圈，他们发现，未必是坏事，让自己变得更真实，更能打开自己，找到很多的朋友。素人和艺人来说都一样，因为普通人也很少有这种群居生活，从不认识到熟悉再到成为一些很好的朋友，在这个过程中，我们用很多的内容设计去加速这个东西以后，浓度是很高的。”加上艺人本身工作的特性，安全感很弱，一旦建立起来就非常的好。

这种“上头”让老坞民在这一季出现了极强的责任心，强到让他们自己崩溃，“好几次崩溃的原因就在于他们太想这个节目好，他们觉得自己有责任带着新的坞民往前走，不能倒下去，所以很累。”池源笑称，这倒让节目组轻松了不少。

650电台可以说是贯穿三季《五十公里桃花坞》的一条故事主线

说白了，“桃花坞”就像一个“乌托邦”，无论对艺人来讲，还是对观众来说。“比如说外面下雨了，你说我们一起去淋雨，你的朋友说你是神经病啊，然后问我飞盘放哪了，两个人最后一起冲到雨里面去玩飞盘。我觉得这提供了一种情绪价值，又荒唐又好笑。”而这种情绪价值正是当代快节奏的社会里，尤其是年轻人们，最需要的东西。

池源举例子，在桃花坞里面大家干了很多荒唐的事情，当时觉得不理解，无厘头，比如神灯家族给孙怡过生日，孙怡哭得稀里哗啦，半夜在毫无防备的情况下，又被王鹤棣他们带到荒岛上，王鹤棣只要一唱大雨落下就下雨，只要一唱歌，所有人喊他闭嘴，大家就在雨中用帐篷睡袋度过了这么一个荒诞的晚上。

“但是大家回过味以后，就说我这辈子从来没有干过这么荒唐的事情，但是又很刺激又很好玩，是独特的人生经历，浪漫上头。”

神灯家族给孙怡过生日

7月23日，在给孙怡过生日那期节目播出后，王鹤棣微博发图，称：一些凌晨的嗨皮记忆

规则里见真心

这一季“桃花坞”有几个比较有趣的社交场景，比如选房间这件事，导演组提出了一个“NO PUSH”规则。这个规则是指，当嘉宾提出自己建议时，其他成员将手放置在写有“NO PUSH”的手环里，在看不清手部动作的情况下，进行匿名投票。节目组通过这样一场自主实验，尝试在尊重每个人的意愿的同时，还能保护有不同意愿的人，不被暴露在外。

汪苏泷在“NO PUSH”环节

池源自己很喜欢这个有点“高级感”的规则，他坦言，这个规则的灵感正是去年的尴尬9分钟，“通过丹姐要搞联欢会的事儿可以看到不同人的性格，王传君就是不要，灵感就是在于这个No。”

他觉得这才是节目作为社交实验节目的一个特色体现，“我们拿一个这么小的事情，让艺人没有太多戒备心，不觉得节目组在找事儿，不涉及不上升到任何价值观的问题，放开让艺人去选择，表现真实的自己。最后就发现你尊重每个人的想法，最后的结果未必是很圆满的，大家很久没有办法达成一致，每个人都有自己的顾虑，按说以前大家抽签住到一起，大家肯定说好好好，没有人会说不行。”

对于最终的结果，也是池源想要表达的，对尴尬9分钟的一个思考方向，“尊重每个人的意愿，匿名投票，你就会发现每个人都有自己的想法，你尊重了每一个人，导致的结果就是这个事儿推进不下去，投了好多轮，直到有人觉得再玩下去还是没有结果，才会跳出来打破这个规则。”

尹浩宇在“I am sorry”环节

另外让池源比较喜欢的，就是第八期的“I am sorry”（行为艺术环节，在海边向某个人敞开心扉，进行一次免受责备的坦白）的环节，“不知道怎么了，都哭成了泪人，反正就挺释放的，效果还挺好的。”其实这算是一次升级，但第二季里，是大海边的超时空对话。

但是节目里也有一些设计没有达到理想的效果，比如第一集“春浴”环节，节目组本意是有坦诚相见的意思。想法是好的，但嘉宾们都不太放得开，尴尬溢出屏幕。

这就涉及艺人想展示的一面和不想展示的一面。尽管在采访中，池源都表示过，节目组也想激发嘉宾们不一样的一面，桃花坞也是个令人放松的大家庭，但社交依然是有边界的，也存在不同的个人意愿。

“这个就是赌。不可能所有的人都是按照你的想法来，万一就是不打开，也没办法，但是我相信这个环境和群居生活的特点，会造成一个社交场，让人容易打开自己。我们要做的就是建立安全感，你不能说你放松一点啊，因为很多人怕接不上梗，或者什么地方冒犯到别人，顾虑比较多。一方面你要安慰他说没关系，一方面你也得有一些内容让大家有安全感。”

宋丹丹高原反应

张国立随后表示也要离开

池源所指的安全感，大部分是指在云贵高原上身体安全的问题，比如宋丹丹上来就身体不适。而不断出状况，二老的缺席，让老坞民非常紧张，池源感受到了他们的压力，“就发现他们怎么不太高兴，一聊才知道，是压力太大了。”

但池源也没有过分担心压力的释放，这就不得不提他最喜欢的一个特别设计：咕嘟屋，其实谐音就是孤独，“一旦你去了那个地方，你真的会（安静下来），多少得到一些缓解和治愈，这也是这个节目最独特的地方之一。”

以后要慎重

要说这一季“桃花坞”，池源吸取了什么经验教训，或许是任敏和汤晶媚这件事带来的舆论风波。

刚进入桃花坞时，大家商量着一起弄个节目，任敏和汤晶媚提出，要组个乐队。等做完一顿饭，汤晶媚找任敏谈话，告知任敏她已经和宋茜等人组了新乐队，也不准备唱王菲的歌了，如果愿意去学乐器就来，不愿意就重新再组。任敏感觉自己被“抛弃”了。

“很多争议都是误解造成的，不了解彼此，产生了很多想法，慢慢地人会越来越脑补一个故事。当下不解释不沟通，这个事就会无限脑补，当下有情绪很正常，但当天晚上沟通一下这个事，她们立马就相互理解了，有问题我们就当下去解决它。”

其实节目里的摩擦很快就过去了，但带来的舆论风波之严重是节目组没想到的。

《五十公里桃花坞》第三季截图

“首先舆论你是阻止不了的，综艺节目就是欢迎大家去讨论。但是当时这个事情可能非常聚焦，双方当事人，包括节目组都会受到很大的影响。其实，播出前对于因组乐队产生的这段误会，呈现与否我们没有迟疑，因为首先是这个节目它就是一个社交实验，人的相处除了欢乐以外，必然会有一些误会，我们把这些日常出现的误会放出来，其实是告诉大家，不管是艺人还是普通人，大家都会在不熟的时候面临各种问题，解决方法其实就是沟通。

“我们的初衷是希望大家在遇到类似的误会和矛盾时，都能像她们一样及时沟通消除误解，但舆论的焦点却集中在了谁对谁错上，最大的困扰是对于艺人的负面伤害，这个是我们不想要的，汤晶媚很直爽，任敏一个小姑娘能有多大的心眼，大家都有难能可贵的特点，把自己最真实的态度和想法表达出来有什么错？大家生活中不都会有这些小矛盾小误会吗？产生了误解，最后化解了就行，这不就是我们生活的常态，为什么人把常态表现出来，就会遭到这么大的质疑呢？那以后哪个艺人还敢真性情说真话？说话之前是不是还要动下脑子，跟节目组再签一个审片协议？那还怎么做节目。”

池源对这件事做出了很多思考，或许导演组都希望节目上热搜，但当热搜伤害到艺人，影响到对节目组的信任度，这不是池源想看到的。