在印度701天，够了解这个国家了么？

钱成熙

郭菲曾是一位高校思想政治讲师，现在则是四川小凉山某贫困村第一书记。2014年8月，一个阴错阳差，他被外派印度，成了中国派驻印度的大学汉语老师，就此积累了丰富的素材，写作了《我的印度701天》，于近期刚刚出版。书里，他试图用日常的视角，揭开这个这个在中国社交网络上被冠以各种“奇葩”之名的国家神秘面纱。

澎湃新闻：在申请外派之前，你的国外旅行经历如何？当时为什么会申请去巴基斯坦这个在外界看来比较动荡、混乱、不太安全的国家？

郭菲：我以前是思想政治老师，我在给学生们讲中国外交这一章的时候，会提到很多与巴基斯坦相关的话题，因为它与中国的关系很好。据说，如果你在巴基斯坦，当地人如果得知你是中国人的话，会很热情地邀请你去他们家做客。所以我对这个国家很有好感。

澎湃新闻：所以你在教学过程中就对这个国家有了一些了解，而且是正面的了解？

郭菲：对，没错。而印度的话，反而是作为一个不那么正面的例子了解的。

澎湃新闻那后来阴错阳差，去巴基斯坦教汉语的职位变成了去印度教汉语，那您当时心里是怎样的感想呢？有什么期待或是担忧？

郭菲：如果也从政治角度看，印度与中国的关系就不是那么好了。所以当时，我觉得去印度会更有挑战性，这种挑战性也让我觉得，这种工作很有意思，对这份工作的兴趣，甚至比巴基斯坦还大一些。要说担心的话，治安方面倒是没有，我唯一担心的是他们说的英语。

澎湃新闻：是啊，很多印度人说的英语对于外国人来说确实很难听懂，看到你的书里也有专门的章节分析印度人的英语教育问题。

郭菲：对对。所以刚去的时候还是确实有些问题，不过经过一段时间后还是慢慢地熟悉了他们的腔调。

澎湃新闻：去印度前做了哪些准备？除了你在序言里提到的三傻大闹宝莱坞和你的信仰，当时对印度都有哪些了解呢？

郭菲：其实在去印度之前，我对印度的了解与广大网友一样，都是从互联网上对印度有一些了解。在中国互联网上，它是一个类似“网红”的存在。

澎湃新闻：但是这个网红可能是要打双引号的，因为据我观察，中国社交网络上有许多对印度的负面描述，形成了一种刻板印象，恒河的浮尸都成了一个梗。你觉得这些描述真实么？

郭菲：对，比如大家对恒河的印象可能是被污染的河水，或是飘过的一具具尸体。还有“开挂”的火车。刚开始，我以为印度真的是那样的。去了之后，恒河和火车两者我都经历了。

我是在冬天去的恒河，说实话，河水确实不是特别干净，但是也没有那么夸张。我认为网上对印度的一些描述，肯定有真实的地方，但不是一种常态。我们再说火车吧，它也仅仅是在南部的一些邦，在某一个宗教节日时，很多人朝同一个目的地而行的时候，偶尔会出现这样的状况。

澎湃新闻：我知道你在得知自己要去印度时，便有了计划，要多走一些地方，多访问一些人，将这一切都记录下来，写作成书，而今天书已经出版，它和你当时所计划的和期待的，有什么差别么？

郭菲：其实，在刚开始的时候，我是想写一些和旅游相关的内容。我读了很多和印度旅游相关的书，去了一些景点，也见到很多人。但后来我意识到，我其实是站在一定的高度看这个国家，因为我工作的地方，是印度理工学院，它是印度最好的一所大学。如果我站在这样的高度，却用一种不负责任的心态去描写这个国家的话，那既对不起自己，也对不起别人对我的信任。所以我觉得应该尽量地介绍一个更加客观、中立的印度，而且通过一些表面的东西去挖掘印度背后教育、宗教、人文方面的内容，这是我后来写作的重点。

澎湃新闻：对，能够感到你的书中有一个情绪变化和沉淀的过程。

郭菲：经历了两个春夏秋冬，哪怕我不去主动发掘一些题材，它们也会不约而至。所以，在这本书中，我一开始也是嬉笑怒骂的，慢慢地，我就开始随着这个国家和他们的人民一起喜悲。

澎湃新闻：看到书中，你南至郑和的埋骨之地喀拉拉邦，北到喜马拉雅山麓，几乎去遍了印度。

郭菲：24个城市。

澎湃新闻：大概用了多久？

郭菲：我是利用假期去的，每个假期去两三个地方。大概出去了六七次。有时也会为了找一个人去一个地方。

澎湃新闻：能聊聊你最喜欢哪里么？印象最深的是哪里？

郭菲：是两个很极端的地方吧。一个是叫昌迪加尔的城市，它是三个邦共同的首府，在印度的北面，离喜马拉雅还挺近，是印度平原板块最后一座城市。

澎湃新闻：是什么使你留下了深刻的印象？

郭菲：它的环保。可能大家对印度的城市环境印象不是很好，可是昌迪加尔的规划相当现代化。城市里还有一个岩石花园，花园里所有的雕像都是用废旧的酒瓶子或者是塑料袋制成的。环保的理念被植入了城市建设，让我们看到印度的未来。印度这样的城市有两座，另一座便是我工作的地方，甘地讷格尔。

让我留下深刻印象的还有阿姆利则，它的特别之一在于，它大概是印度唯一的一座没有乞丐的城市，因为它每天会24小时不间断地向在阿姆利则的所有人提供三餐。

澎湃新闻：这是在他们的金庙是吧？

郭菲：对，这是锡克族的寺庙。这个邦在印度的现代转型中发挥了重要作用。这里曾发生“阿姆利则惨案”，英国军队在此打死了一千多人。这也促使了甘地的“非暴力不合作”运动发展，使印度走向独立。尤其是在距离阿姆利则不远的地方，就是印度和巴基斯坦的边境，一道墙将两个国家隔开。两国的军人隔着墙挑衅对方，这对游客也是开放的。

澎湃新闻：这是给游客看的，还是真实的挑衅？

郭菲：我觉得他们内心一定十分欢乐吧。正是这样一种冲突让我觉得这座城市很有魅力，让我看到了现代印度的转型，和印巴分治的悲剧。