陈冯富珍：人们每年花很多钱旅游，为什么不能为健康多投点资

从世卫（WHO）卸任后，“铁娘子”陈冯富珍没有停下脚步，尽管她已经72岁了。

8月23日，陈冯富珍在北京接受了澎湃新闻（www.thepaper.cn）等数家媒体的采访，为中国医改成果“点赞”，称时至今日，没有一个国家完美地解决了医疗问题，所有国家都在摸着石头过河。中国作为一个13亿多人口的发展中国家，能取得今天的成就非常不容易。

上一次来北京时恰逢《我不是药神》热映，陈冯富珍专门前去观影，并拜访了新组建的国家医保局，称当前医保能覆盖到95%的人群非常了不起，但也听说一些民众最低每年仅缴纳180元医保费用，建议年轻人应该为自己的健康多投资，“我跟丈夫现在每个月就要缴纳700美金的医保费用，我建议大家根据自己的能力，力所能及地购买医疗保险。”

她还表示，老百姓每年花很多钱去旅游的时候，为什么不能去选择更健康的生活方式，以及为自己的健康多投资呢？

从事医疗卫生领域工作40余年，陈冯富珍觉得无论是全球还是中国，仍有许多突出问题待解。因此，在卸任世卫组织总干事后，她成为博鳌亚洲论坛的咨询委员会成员，并且推动成立了全球健康论坛大会，陈冯富珍博士出任全球健康论坛的大会主席。据悉，首届大会将于明年年初举行，主题为“互联网+时代：人人得享健康”。

记者：如何评价中国医改？

陈冯富珍：我在世卫组织干了那么多年，从全球的经验来说，医改是一个永远在路上的概念。因为，不断引进新的好的措施、政策的同时，仍然会有新的问题不断出现。

如果从经济方面、药品食品安全、医保的覆盖率，以及中国人的健康水平，就是人均预期寿命、孕产妇的死亡率，还有婴儿的死亡率来看，中国确实已经做了很了不起的事。

咱们国家有超过13亿的人口，现在医保的覆盖率已经超过95%，国民健康水平跟中高收入的国家比较也已经做得很好。

从这个角度看，（中国）医改的方向和顶层设计都是好的，关键是落实，一步步去落实，包括每个乡村。这部分在国家出台的《“健康中国2030”规划纲要》中已经写得很详细，有关部委也正在采取相关行动不断推进。

记者：在您看来，当前医改还需要解决哪些问题？

陈冯富珍：第一个问题是人才，需要大规模培训全科医生。你看咱们国家的医院门诊每天都很多人，老百姓为什么即使是小病也要跑老远去大医院呢，关键问题是在社区、农村没有很多接受良好培训的全科医生为他们服务。

第二个问题是医保资源问题。现在我们国家的医保是报销比例小，但是覆盖面已经做得很高。此外，政府特别是地方政府，包括老百姓自己，正一步一步在有能力的范围内去提高医保金额。

为此我专门去见了新成立的医保局工作人员，现在的数据是一些老百姓每年只缴纳180元人民币（医保金额）。这个金额非常少，在当前经济越来越好的情况下，建议有能力的老百姓为自己的健康多做一些事情。

对于仍然非常贫困的人群，国家一定要去兜底。医保全覆盖的概念是什么？就是有钱的人补贴穷的人，健康的人补贴有病的人，医保一定要全民参与、政府引导。

每个老百姓应该在预防疾病方面做贡献，比如不吸烟、少喝酒，适当地运动。我可以说，差不多80%-90%的疾病是可以预防的。

第三个是公立医院的继续深化改革，当前改变以药补医现状已经初步改革成功，但是在管理等方面还要继续努力。

记者：《我不是药神》电影非常火，最近也不断爆出越来越多的“药神”，您怎么看待这个问题？

陈冯富珍：上一次来北京的时候我专门去看过这个电影，电影提出的是一个很复杂的问题。上一次我接受采访时候说过，保护创新药知识产权是必须要做的事情。

药企产业的投入是一定需要回报的，除了回报之外也需要承担社会责任。另外，在老百姓个人药费负担中，除了基本医保，国家也可以做更多工作，比如进口抗癌药零关税、进一步压缩药品回扣。

最近，我看到相关部委出台了很多文件，新的政策方向都是正确的，关键就是要落实，希望能让这些好的政策真正为老百姓的健康多做贡献。

记者：怎么看待不时发生的医患纠纷？

陈冯富珍：医患关系是全球性的问题，其实根本原因是信息的不对称。医生永远占有医疗信息的优势，如果一个病人因为头疼，医生要求你做各种各样的检查，病人是没有办法拒绝的。

政府除了在医疗保障体系上去努力做到更好外，还需要提高公众医疗素养。从教育出发，从小学开始传达健康信息，告诉他们如何从个人的行动去预防疾病，所以从个人、到企业、政府都可以为公众健康作出贡献。

记者：怎么看待中国在国际卫生领域扮演的角色？

陈冯富珍：从我在世卫干了14年的经验来看，中国过去参与国际卫生事务上一直有进步，仍有很多空间。中国已经是全球第二大的经济体，其他国家都在期待我们国家能否再多做一些工作。中国政府的医改成功了，在东西部采取不同的方案，这些医改经验也可以为其他国家提供不同的方案。

无论是过去在世卫还是现在担任博鳌全球健康论坛主席，我都不希望一个国家去全盘复制另外一个国家的方案，而应该是根据自己的发展过程、经济文化，去定制合适自己国家、能够负担得起的方案。

我们国家正面临从一个快速发展的阶段到另一个转型升级的阶段，在医疗方面就是要继续提高我们的药品、疫苗、医疗设备的质量，我们完全有能力做到。

印度是一个仿制药生产大国，但是我们不能完全效仿他们，因为政策不一样。我们加入了WTO就要尊重保护知识产权的规则，其实我们可以两条路一起走，创新一条路、提高仿制药质量一条路，关键是要在安全性和有效性上把关。

记者：您刚才提到新组建的医保局，现在他们正在不断把一些抗癌药纳入医保目录，但这些做法也存在反方观点，您怎么看？

陈冯富珍：除了这两种观点，我知道还有更多。但对于生病的人，他们的家人为了延续生命花了很多代价，他们并非不知道这些代价可能只能买回来很短的期限，但仍会这样做。这与亚洲人包括我们国家的传统文化有关系，相反北欧一些国家已经能够接受安乐死。

实际上，将抗癌药纳入医保也是为了降低老百姓的负担。据我了解，有关部门正在研究方案，鼓励有知识产权的药厂来中国投资，然后希望降低它们药价，同时也给予药厂一些补贴。目前这些方案还未正式出台，但概念是好的。

国家的医疗保障体系是需要不断改变的。新加坡作为一个发达国家，每15-20年都会进行一次改革，从第一层的基本医保，到第二层的商业保险，第三层已经走到巨灾保障（catastrophic insurance），他们也还在继续探索下一步的措施。

不过新加坡的卫生部长曾经跟我说，WHO能否帮忙去推广老百姓个人健康责任概念，我认为想法很好。当老百姓每年花很多钱去旅游的时候，为什么不能去选择更健康的生活方式，以及为自己的健康多投资呢？

以我自己为例，现在我跟老公两个人一起在联合国缴纳每个月700块美金的医疗保障金，我现在已经72岁了，没有商业保险愿意保我。希望年轻人多为自己健康投资，根据自己的经济水平决定买多少。