专访｜北京人艺青年演员杨明鑫：“业务学习是终身的”

从北京人艺2023年的开年大戏《正红旗下》开始，近半年间，青年演员杨明鑫先后参演了《茶馆》、《天下第一楼》，新版《日出》等的演出，并将自己主演的小剧场话剧《催眠》演到了中华世纪坛的剧场。6月2日，由他参演的《玩家》再登首都剧场。

话剧《玩家》中杨明鑫饰演魏有亮。   本文图片 受访者提供

这部2016年首演的话剧在今年6月间公演，意义不凡。6月12日是人艺的院庆日，这家剧院将在这一天迎来自己的71岁生日。而19日，本轮《玩家》最后一场演出当天，也是前任院长，任鸣导演逝世一周年的日子。

出演《玩家》中魏有亮一角，对于杨明鑫而言，用业内行话叫做“钻锅”（指演出时，演员为扮演自己所不会的角色而临时学习）。2019年《玩家》演出期间，饰演魏有亮的演员班赞突发心梗逝世——班赞是河南人，在这部京味戏里说河南话堪为亮点之一，于是主演冯远征就想到了同是河南籍的演员杨明鑫。

“我是在班赞哥逝世当晚接到了远征老师的电话，当时我还有另外一个戏的演出，接到这个消息人就懵了，开始连夜背台词。第二天来到排练厅，看了一段班赞的演出录像就加入到排练。我记得现场的气氛非常低沉，其他的演员怕给我压力，没有人在我面前提一句班赞的离世，但大家都是流着眼泪在对词。”

在6月2日《玩家》演出前，杨明鑫在首都剧场后台接受了澎湃新闻记者的专访。 

杨明鑫

班赞的遽然离世固然令人悲痛，余下的演出却是剧院同观众间的契约，还要继续演下去。回首2019年的“钻锅”，杨明鑫用了不到24小时的时间便顶了上去。四年间，《玩家》又延续了多轮演出，即将演满百场。从临时顶替“完成任务”，杨明鑫回忆说之后的演出开始把角色往自己身上“化”。“魏有亮是个逢人开口先要笑的人物，这里面有他淳朴的一面，也有他从社会底层向上打拼的智慧。同样是反映角色的乐天，班赞哥有他的办法。我呢，除了讲方言，也把自己早年学曲艺说相声口技的技巧化用进来。比如讲到人物心情跌宕起伏，好像被头小驴踢了一脚，顺着台词我就学了一声驴叫，这不是一种刻意的表达，却能令人物形象更为鲜活。”

对话

尽快站上人艺的舞台，“我们有种紧迫感”

澎湃新闻：我注意到今年上半年的《正红旗下》《日出》都是冯远征院长亲自执导的作品，包括眼下正在上演的《玩家》，当年也是他“点将”由你来顶替班赞，能不能先谈谈你眼中的冯院长？

杨明鑫：进剧院前，我对远征老师有点怵，他演的《不要和陌生人说话》让大家印象太深了（笑）。但这些年接触下来，我们都觉得他像个阳光大男孩。用何冰老师的话讲，想知道远征老师今天心情如何，看看他的脸色就知道，他是个特别性情的人。我进院之后，远征老师是演员队的队长、艺委会的副主任，去年又成为人艺的院长。这些年我能感受到他除了有自己的演出任务，也一直关注人艺演员的断代问题，狠抓青年演员的业务培训。远征院长有句话，北京人艺是用人单位，业务学习是终身的，但更要尽快站上人艺的舞台，独当一面。这几年人艺不少大戏都在启用年轻演员，我们也着实有一种紧迫感。

《天下第一楼》剧照 杨明鑫饰修鼎新

澎湃新闻：你在2015年正式进入人艺，请回想下当时考试的情形。

杨明鑫：北京人艺是“逢进必考”，我记得当时准备了多段国内外电影的独白片段，其中就有法国电影《悭吝人》中阿巴贡的一段独白和《我的1919》中陈道明老师的法庭陈述。另外，还有北京人艺话剧《窝头会馆》中何冰老师的一段独白。考场上，我还学了一段传统京剧《三家店》的唱段，那是我在上戏读书时，在学院开办的京剧班学的。进院之后我才明白，北京人艺特别强调艺不压身，了解一些传统曲艺对于青年演员的成长特别有帮助。

澎湃新闻：北京人艺的青年演员大都来自中戏、北电，我也注意到你大学就读于上海戏剧学院表演系，受的是海派演艺传统的熏陶。

杨明鑫：也不尽然，人艺的演员邹建、程莉莎等都是我在上戏的师兄、师姐。我是上戏表演系11级、15届的毕业生，在此之前我在海军当了5年文艺兵，也就在当兵的时候决定了自己这辈子要做演员的理想。考进上戏的时候，我比同班同学在年岁上要大不少，不管是老师还是同学都喜欢称呼我为“老杨”（笑）。上戏对我的帮助还是挺大的，特别是何雁老师，他当年已经快退休了，还是给了我很多指导。

上海兼容并包的城市性格，也带入了上戏的教学风格。我们在表演教学上也不完全定于斯坦尼一派，而且我们那一届还有交换生的名额——北京这边艺术高校的交换生，一般都是去俄国学习，上戏交流访学的对象则更为世界化。我是去意大利罗马电影学院交流学习了两个月，开阔了自己的眼界。人家的课堂教学非常活泼，声乐课就是唱歌。有一次小品课交作业，一位意大利女同学在舞台上表演自己对待生活的看法。她用一种极端的方式讲述命运的不公，尽管我听不懂意大利语，但生生是给看哭了。上戏的四年带给我最大的收获是开了眼界，上海本身是个国际化的大都市，中外文艺交流也很频繁，不只是表演方面，也接触到了很多外来文化。

《小井胡同》剧照  杨明鑫饰演增福

澎湃新闻：但你毕业后还是选择了北京人艺。

杨明鑫：坦白讲，我在进北京人艺之前，对人艺的历史知之甚少，更多的是一些感性认识。比如我读书的时候，老师会在课上放经典话剧的片段，《茶馆》《雷雨》《窝头会馆》等等，我就发现原来自己曾经特别崇拜的那些演员，濮存昕、冯远征、何冰、宋丹丹、杨立新等老师，他们都是北京人艺的演员。再一查北京人艺的官网，不由得不肃然起敬。正好在2015毕业那年，看到了人艺的招生简章。

我记得接到录取电话后，整个人都是懵的，紧接着我就给妈妈打电话报喜，结果找了半天没找到电话，再一想，手机不正拿在自己手里吗？！

澎湃新闻：来到人艺后，也是从群演开始登台吗？

杨明鑫：那没跑，北京人艺讲究“合槽”，融入这个大家庭就得靠自己多听多看多感受，另外就是向老前辈们请教。我记得来了后，参演的第一部戏是王斑老师的《我们的荆轲》，我在舞台上举旗子、站大兵。那部戏是任鸣院长导演的，他看我演得很认真，告诫我不要太紧张，舞台上演任何角色都要让自己松弛下来。

《催眠》演出剧照。

2016年，我参演了小剧场话剧《催眠》。这是一出由汶川大地震作为故事背景的戏，我在里面演一位参加过救灾的解放军排长，整场戏几乎都穿着军服，过往的军旅生涯帮助我塑造了这个角色。之后，我在《全家福》里演福来，给这个小人物加了些“毛边儿”，逐渐得到老师们的关注。在人艺，一出戏正式见观众前，肯定要经过艺委会审查，对于我们青年演员而言，过艺委会这关，压力特别大。如果表演出了差错，说换掉就换掉。这也要求我们要精心对待每一个角色，首先是不能出错，其次你得能把自己的特色展现出来。

“远征老师既是我们的院长，也是良师益友”

澎湃新闻：我注意到你分别在任鸣导演、冯远征导演两个版本的《日出》中都饰演过方达生，谈谈对这个角色的理解。

杨明鑫：任鸣导演的《日出》中，冯远征老师是方达生的A角，我是B角，和他轮替这个角色。我其实不是特别喜欢方达生，这个人物太闷了，找不到他推动剧情发展的点。记得和远征老师交流，他告诉我如果方达生不是现在这副样子，而是非常有主见和能力，那么陈白露很可能最后就不会走到自杀这一步。所以任何人物的创作，你可以加入自己的想法，但先决条件是不能脱离开剧情。方达生就是一个带有进步倾向，但是无法逆天改命的人，我要演出他的困顿和挣扎。

同事陆璐（饰演陈白露）在跟我一起排新版《日出》的时候，一开始状态找得不是特别准确。远征老师就告诉她，在跟方达生演对手戏的时候，心里可以把他当成是自己的儿子，而不是曾经的恋人。就这一句点拨，我们俩再排练的时候，她看我的眼神都变了，带出了陈白露身上该有的岁月感。远征老师可以说既是我们的院长，也是我们的良师益友，从他身上能学到的东西太多了。

《日出》杨明鑫饰演方达生定妆照。

远征老师当年远赴德国，学习格洛托夫斯基学派，他在带我们的时候也会教。恰好，我也特别喜欢格洛托夫斯基，我在意大利做交换生的时候还专门去找他的传承人，看他们的演出，也接受过格洛托夫斯基方法派的训练。这个学派认为，演员能控制的只有自己的身体，特别强调对身体的控制能力。在训练的时候会学蛇等动物的动作，我当时是学猫的动作，猫怎么走路，怎么伸懒腰，非常累人，趴在那一分钟就能出汗。但经过这样的训练，你再登上舞台就觉得身上每个关节都打开了，演戏整个状态就出来了。

澎湃新闻：看履历，你在人艺第一个戏份吃重的角色是《杜甫》中的严武。

杨明鑫：宣布建组的时候，报完远征老师饰演杜甫，接着就报出由我接严武。当时真是特别激动，戏里严家和杜家是世交，杜甫和严武对手戏有不少，能和远征老师搭上戏，在舞台上有直接交流是件非常荣幸的事。

《杜甫》剧照 杨明鑫饰演严武。

排演《杜甫》前，我读了一个月的台本，第一遍完全没读明白，只能是大家坐在一起对词儿。远征导演对我们的要求是，不要拿到剧本就写人物小传，而是要等演出结束之后写人物总结。因为在没有熟读剧本、吃透人物之前，去写人物小传都是主观臆造，特别是对于这样的历史人物。戏中我还要念杜甫的《三吏三别》，刚开始的时候一弄就是朗诵的感觉。远征老师给我指出，严武是个文人，要读出一种欣赏的感觉，带出在咂摸诗味儿的意思来。

让观众记住你的角色，“必须把戏演得越细越好”

澎湃新闻：《正红旗下》是人艺今年的开年大戏，也是冯远征接任院长后导演的第一部大戏，你在里面饰演清国的炮兵营长，能不能从个人角度谈谈？

杨明鑫：这部戏也是一部群像戏，出场人物众多，每个人物上来都是片段式的呈现，你上来就得是这个人物才行。我演的这个军官没有太多线索去反推，说白了是一个功能性的人物，他对于当时所谓的朝堂大事，心中的小九九特别多。我拿到剧本一读，觉得这样的角色不好去抓。

《正红旗下》 杨明鑫在化妆。

联合执导闫锐，他有深厚的戏曲功底，就提议能不能把我出场这段当成一个书场？我一听这个主意好。“四平调”是我的家乡，河南商丘的传统剧种，自己从小就学，之后还学了相声和张派（张志宽）快板，这次正好有了用武之地。演这个人物时，我把说书的感觉同角色在台上绘声绘色的讲述结合在一起，当然这里面也有个度，要掌握好说书同生活化表演间的平衡。作为演员，谁都希望台下的观众可以记住你饰演的角色，就必须把戏演得越细越好，我想了很多细节上的点来丰富人物。

澎湃新闻：能不能展开讲讲？

杨明鑫：修合无人见，得失寸心知。我希望能演出这个人物好吃的一面，那种好逸恶劳的相。舞台上架着大炮的道具，按说这该是他“吃饭”的家伙事，可他却把这当成了炊具——放完炮炮筒会被烧热，我就让下面的同僚扔上来一个生地瓜，放在炮筒上烤，之后我是拿着一个熟地瓜，边吃边下炮台，一副洋洋自得。另外，还给自己找了个“抓挠”（抓手），我手里一直端着个大海碗，作为贯穿道具。碗里面应该是棒碴粥，怎么喝呢？我观察了老北京人喝炒肝的样子，嘴唇顺着碗沿儿嗦着喝，得咂摸着味儿。

《正红旗下》 杨明鑫饰演炮兵营长定妆照。

种种吃相，实际上是在帮着我塑造人物——八国联军马上就打进北京了，他作为炮兵营长，本应该处在一种时刻战备的状态，可这些清兵却军心涣散，索性躺平。什么都知道，却什么都不做。该听戏听戏，该享受享受，焉有不败之理呢？他们没有把手中的大炮当成武器，当成什么呢？就和这海碗一样，吃粮当兵不过是个饭辙罢了。到最后敌人的炮真打过来了，我大喊“这不是我们的炮（声）”，手里还端着这海碗跑上炮台，也是想显现他这碗端得越久，那个时代越得完蛋。

澎湃新闻：在戏里，你一边端着碗，一边讲述了义和团在城外御敌的故事，这个桥段我记得就是用说书的感觉表述出来的。

杨明鑫：咱们小时候都听过单田芳老师的评书，千军万马在他嘴里说出来，马上脑子里就能生成出画面感。我在这段也是要尽量达到这个效果，用到了说书的口技，这是个该“亮活儿”（方言，指自信地展现技能）的地方。展现义和团进攻洋人的场景，一开始是气势汹汹地以为“刀枪不入”，这个声音是从“杀——”的高音起来，然后喊杀声是渐弱一直到暗哑，透出马蹄声咽，残阳如血的画面。导演在排戏的时候，要求台上听众的表情，一开始也是听得兴高采烈，到最后面无表情地问了几个“然后呢？”——大家是把这么悲壮的战局当故事听，丝毫不觉得同自己的命运休戚相关，就是鲁迅先生说的“看客”心态。

《正红旗下》剧照。

人艺的一大特色就是很多演员都有戏曲、曲艺功底，闫锐老师在《名优之死》里展现得非常淋漓尽致，再往前数，我们的老前辈林连昆老师，当年为了演好《鸟人》里的三爷，专门去学唱花脸。包括京剧，过去很多人说这是程式化的表演，但我们话剧演员一样可以从中学习到对表演节奏上的把控。

澎湃新闻：北京人艺每次演《茶馆》，都委实是一票难求。我注意到你也参与了这部大戏的演出。

杨明鑫：我是2017年接触到《茶馆》的。这是人艺的看家戏，故事剧情大家都知道，很多人甚至把《茶馆》当成一部能“听”的戏，听演员台词的味道，马上脑子里就有那些熟悉的画面，而观众买票进场看的就是演员表演的细节和韵味。

2017年《茶馆》去加拿大演出，班赞老师因为身体原因，不能坐长途飞机，我临时顶替他出演戏里的逃兵老林——这两个逃兵最早是剧院的老前辈雷飞和冯增祥老师演的，他们在戏里说陕西话，后来成了戏里的一个“梗儿”（噱头）。到了班赞老师那里，就改说了河南话，我接替他也用了河南话。当时梁冠华老师（饰演王利发）在后台看我演出，觉得这小子还行，起码上台不怯场啊。 

 杨明鑫在《茶馆》演出期间候场。

后来回到国内再演《茶馆》，我改演王掌柜（梁冠华饰）的儿子王大栓。梁老师接演王利发之后，这么多年演下来，可以说在于是之先生之外，又演活了一个王掌柜。能跟他搭戏，我也受益匪浅。王大栓这个角色，不是这个茶馆的过客，而是从小就生活在这里。父子天性，他的行动举止上肯定要带着些王掌柜的样子。在表演的时候，我多少会去学冠华老师的语气，包括他那个随性地倚着柜台的动作。

澎湃新闻：《茶馆》从1958年首演，到1992年于是之等老一代演员谢幕，再到1999年该剧重启，梁冠华、濮存昕、杨立新、冯远征等接班，最近几年这个戏也有你在内一批青年演员进入，你怎么看待这种传承？

杨明鑫：《茶馆》在人艺的地位怎么强调都不为过。我跟眼下的这批老演员也聊过，他们当年接班之初，也接到过不少观众的意见，但都撑过来了，到现在演出了自己的风格。可以说这个风格的“根儿”还长在老版本之上，但“新芽”是从现在舞台上的这批中流砥柱身上长出来的。

《茶馆》剧照 杨明鑫（右）饰演逃兵老林。

远征老师演的松二爷，既招笑又让人心疼；要说茶馆掌柜身形上不能这么富态，但现在提到王掌柜，那就得是梁冠华老师；何冰老师演刘麻子也非常如鱼得水，把角色痞的一面，混不吝的一面演得特别出彩；还有吴刚老师的唐铁嘴，那副讨生活的笑模样演得也是淋漓尽致。《茶馆》排练、演出期间，我和不少年轻演员经常会在舞台两侧看他们演戏，前辈们在舞台上的那份专注和沉浸，表演可以说是360度无死角，可以学的东西太多了。

杨立新老师是《茶馆》的复排艺术指导，他从80年代就跟这出戏。杨老师演秦二爷是接蓝天野先生的班，当年第一幕秦二爷出场（按剧情交代，秦二爷是骑马来的，到了门口，下马步入茶馆，把马鞭递给王利发），蓝爷爷可是从化妆间就手拿马鞭作势“骑马”了，是保持这个状态直到在舞台上亮相的。杨立新老师现在第三幕演老年状态的秦二爷，演完都已经走到幕后了，还是保持着老年的步态。老演员是这么演戏的，真正做到了戏比天大，我们年轻演员都看在眼里。