生活记忆⑧｜动迁调解员陈子明：尽量让矛盾在家庭内部化解

陈子明是虹镇老街的老居民，在地块开始动迁的时候，他已被调到靠近沙河泾一侧的张桥地区做居委会的书记，所以他上午要在现有的棚户区做好日常工作，下午回到虹镇老街已动迁地块做调解。

让他没有想到的是，当时不少虹镇老街的居民对于动迁是非常迫切的，从上世纪70、80年代开始，这个区域就不断有要动迁的消息传出，一直在生活在“临时”、“暂居”氛围中的他们也希望能更早地开始新生活。但难度还是有的，陈书记说虹镇老街最大的问题就是亲属共有产的问题。本来共有产的分配就没有相应的法律法规，而且一幢房的性质以及牵涉到的人员的多寡，也会让情况变化。动迁涉及到的钱不是小数目，如何平衡其中的权益利弊？街道里的调解组选择迎难而上，越是复杂的情况，越是先去做好工作。“我们提出来的要求，就是说要把亲情放第一位，调解亲情放第一位。先情后理再法是我们努力的方向，毕竟上法院未必是好事。”这是陈书记的工作准则。

在广义的虹镇老街区域，地块动迁的时长有20余年，相关的政策也在不断进行调整。常年工作在动迁调节一线的陈书记坦言，早期的政策中存在不少让人有机可乘的空子，包括动迁组的工作人员、“拆托”、动迁户本身，但随着各方面对老百姓权益保障的工作逐步到位，政策上更人性也更合理，“这个里面真正体会到，体现了公开、公平、公正，所以老百姓看到了，看到确实是政府在这样做，所以会说带头签约、积极签约，包括通宵排队选房。”

陈子明是虹镇老街的老居民，也是现在张桥地区的“小巷总理”。 张洪斌 图

时间：2018年3月28日

地点：上海市虹口区档案馆

澎湃新闻：您作为虹镇老街的居民以及地段的居委会主任，当时工作情况是什么样的呢？

陈子明：我是虹镇老街的居民，在天镇居委当了四年书记。当时虹镇老街动迁的时候，我已经调到张桥了，去了张桥当书记。所以党委书记叫我早上在张桥，下午到虹镇老街做调解。我自己居住那块还没开始。做动迁工作呢，比我想象的容易一些，也比我想象的难。说容易呢，实际感觉到虹镇老街的居民相当迫切要动迁，他们想动迁的愿望18年了，我们征询居民动迁意见18天就解决了。当时谁也没想到会这么快，就是老百姓这么需要要解决这个动迁的问题。难在哪里呢？是共有产的问题，政府当时没有相应的法律法规，不管四兄弟、五兄弟，不一定分到多少套，那时候还没有足够的标准。

那为什么又这么快的动掉了呢？我们居委就搞了一个调解组，街道党工委指挥部要求先解决一批特别困难的人家，不能解决的问题，先去调解。我主要是分管调解，调解人家情况就比较复杂了，有兄弟姊妹多的，有父亲和母亲因为离婚了，也有姐姐、姐夫离婚了，包括堂兄、堂妹都要调解，怎么解决这个问题是个关键。因为动迁了，它不是小钱，十万、一百万、五十万都是小事情，关键怎么分。这个时候我们提出来的要求，就是说要有亲情放第一位，调解亲情放第一位。情、理、法，什么叫情？亲情。理，什么理？我帮父母做得多了，二楼、三楼是我分的，是我造的，适当地照顾我，我家里穷，身体不好。在这个基础上，我们可以调解的。实在调解不成功，就是法，上法院，法院打官司，你不打官司解决不了。

2009年8月，居民们围观动迁弄堂里的纠纷。 澎湃新闻记者 许海峰 图

有几家人家，因为是姐姐岁数都大了，哥哥都生癌，特别在棚户区，这个地方的人生活环境不好，容易生毛病。再说生活条件不好，又不知道保养，所以说造成生大病的人很多的。看在兄弟姊妹的情上，大家让一点，你生癌了，人家也要送，我说：“你就送个10万给他又怎么呢？送个5万给他怎么呢？”送了以后，大家亲情有了，彼此让让以后，这家人家就迁掉了。迁掉的时候，我就讲了一句，“兄弟姊妹碰到不容易，这一次谈好弄好，外面去吃饭，增加点感情，不要老是为钱，以前他不舒服，你不舒服”。这里面有什么问题？我们这代人里面兄弟姊妹太多，父母有偏心，通过这一次动迁，政府给你们解决了后顾之忧，兄弟姊妹应该多走访多来往。

那要有人上诉的，我跟居民说什么？上诉的人都是傻瓜，钱都给律师拿去了，律师一拿十几万、二十几万，兄弟姊妹却两万、三万都不肯让。通过我们教育宣传以后，有的人家能够谈得成功，谈不成的人家就存在了这个事情。怎么解决？关键一点就是靠我们去做工作，就是多谈亲情。

还有就是困难户的问题，特别我们是虹镇老街吃低保的。动迁以后，他们生活条件提高了。不是单单分到彩虹湾的房子，郊区还有一套房子，多下来还有50万、100万，他就不要吃低保了。心情一好，对小孩各个方面，身体也好了，也愿意就业了，本来不肯去干活，就是赖着吃低保。通过调解，解决了他们家庭的后顾之忧，对社会和谐是起了很大的作用。

2009年7月，虹镇老街动迁区域。 澎湃新闻记者 许海峰 图

包括一个是残疾人的问题。我们这儿曾有一位，原本就是动迁到虹镇老街来的，结果又遇到了动迁，为了这个事情指挥部开会了，本来一家人只允许一套彩虹湾的房子，他是符合条件的，因为父母都是瞎子，唯一的弟弟是当兵的，被炮一震，脑子震坏了，有点精神分裂症。还有个女儿，是脑子正常的。按政策本身给他三室一厅，现在他女儿申请彩虹湾再拿一室一厅，这不符合政策的。那么现在怎么办？就开评议监督小组会议，大家认为他这个情况确实特殊，我们这个政策也不是死板板的，也是人性化的。评议监督小组人员都是居民组成的，把这个道理一摊，根据他们的情况，评议监督小组领导、人员全部通过。这个事情就是公告7天，这期间没一个居民来反映这个情况，这家人也就多分了一套。这样的情况，在之前是没有的，但通过这一次的调解，大家明白了现在的政策是公开、公平、公正的。

澎湃新闻：实际上我们也听说过有不公平、暗箱操作的情况，您记得当时是怎么样的情况和何时发生的变化呢？

陈子明：老政的问题在什么地方？老政一方面是按人头的，被人家钻了空子。比如我一个本地小伙子，娶了一个外来媳，乡下人，有三个孩子，就一拖三。一个人一下子变五个人了，五个人就是三十万一个人，变150万。再一个情况就是，我们听说过09年左右一家人家兄弟两个到了动迁组得到的反馈是要么只能拿房子，要么只能拿钱，不能分开。这就是刁难，刁难这家人。为什么？钱不比房子值钱，当时动迁组的人员少给你一套房，他自己也能获利更多。缺房的就去找拆托，拆托跟他说：“我多给你一套房子，你要给我钱，要给我30万、40万、50万”。所以说有的时候，有的人家里房子大、人很多的，给个30万、40万，你给我房子了，也划算的。这就造成了每个月28号老百姓排队拿钱站一排，旁边一排都是牛津包堆着，“我帮你问题解决了，你再给钱”，所以老百姓的钱都被他拿去了。也就是说，老政对于老实人是吃亏的。

2009年8月，俯瞰虹镇老街。周边是建设中的新楼盘。 澎湃新闻记者 许海峰 图

当时有三个拆托，其中一个说：“陈书记，你多少？”当时我只有3万多块钱，他说：“今天这家人家做了，我给你6万。”这个情况是一家人无证经营，只要居委出张证明，跟经办人说好，出张证明，居委敲个章，就是十万。当时我不肯敲的，上面压你，陈子明你对动迁不支持嘛，人家说开一张有什么关系？领导打电话你不开？新政以后，现在没这个事情了。

2016年，街道书记到居委会来走访的时候说：“陈书记，明年2017年用党支部专项基金。”我就提出来说：“我就是奖早点搬场的居民20个，就是你在前20个搬场的，我就奖450块一只的电饭煲。”这个党工委第一个考虑，所以说这个就批了。当时我在群众当中宣传，党员大会上宣传，就是说只要这个事情做实，只要经办人一个拆房单给你，你就到我这里来领一个券，450块一只电饭煲给你。

所以说老百姓现在骂娘少了，特别动迁的时候骂娘少了，有什么事情可以谈。就像我现在张桥有什么事情，找我，我跟你谈。至少不像以前乱来的，经办人真的是发财，内外勾结，这批拆托都是说穿了社会上的地痞流氓。

老百姓现在对政府所说的事情，是比较拥护的，因为你信用在。现在老实人不会吃亏，该给你的还是给你，不会少你一分钱。政府在这个方面也做了相当的工作，有困难的，根据具体情况都可以给解决。就像现在低保再给你增加两万，残疾人增加两万，80岁老人再增加一万。政府想尽一切办法，能帮老百姓的，能帮弱势群体的尽量帮。

2009年8月，虹镇老街上玩耍的孩子。 澎湃新闻记者 许海峰 图

澎湃新闻：您现在负责的张桥地区动迁情况是怎么样的？

陈子明：张桥这个地方7天就达到标准来之不易，为啥说它来之不易呢？我们先说说它这个地区动迁的优势，也是起点，就像2014年3月李克强总理在内蒙赤峰考察棚户区时讲到的，“不能一边高楼大厦,一边棚户连片。”这也是张桥最典型的情况，旁边是高楼大厦高档社区，但外面下大雨，里面下小雨，老百姓生活在水深火热之中，只要一下雨，肯定全部发大水。我来了以后，所有的窨井、下水道全部换掉，老百姓的水管全部换掉，所以我在张桥能站得住脚，帮他们做事情，包括泾东路，沿着河边10号线这一路，柏油马路全部是我铺的，否则走路也不能走。我们张桥的居民2013年有32个，14年38个，15年40个都是当年生大病的。为啥？这里抽水马桶全部到阴沟，阴沟里一下雨、一翻，太阳一晒，这环境会好吗？都是抽水马桶里面翻出的东西。有的人家因为违章建筑翻得太多，一年四季见不到阳光。所以说这一次张桥本来是说老政，一下子翻新，老百姓想不通，连我都想不通，包括指挥部都说这个张桥的事情。我就翻阅了大量的资料，到网上一翻，杨浦区乘二，我们乘三。

去年171地块，他们是全货币58万，我们116万，这不是考虑到张桥穷吗？老百姓前面想不通到想得通，开好圆桌会议一个礼拜，前面老百姓没反映的，一点反映没有。一个礼拜以后，开始有110了，同事说今天有三个110，我说什么事情？打架。我说好了，政策认可了，因为他们家里开始分配了。分配不均，就要打架了。成功的里面有很多问题存在，也是我前面说的，共有产问题。怎么解决？因为当时老百姓很穷，第一天签约的情况，有35%是拿全货币，他不懂。看到这么多钱，他瞎弄，拿下来以后家里搞不定，搞不定就吵架打架。我们政策好就好在，可以反悔，你不行马上翻，拿房子。所以说在张桥这个地方，政府也想了很多办法，拿钱不行翻过来，只要你翻过来，再分配重新分房，再选房。所以这个政策相当优惠。

2009年1月，虹镇老街上下棋的居民。 澎湃新闻记者 许海峰 图

长期扎根在居民中，天天跟居民打交道，陈子明是张桥居民区的“小巷总理”。他总说：“放心，只要我能做的，我肯定做，不会和老百姓闹。以前人家动迁地块走也走不进去，我们现在进去十分干净，老百姓可以平平安安、高高兴兴上班、下班，没关系的。”他知道，只有帮老百姓做实事，做好事，才能一起把生活越过越好。