灵感成都：对话乔小刀 | 荒野之国是一座“心灵医院”

原创 灵感迸发的 YOU成都 

灵感像种子，

沿着城市的脉络生根发芽，

借天真与好奇，

向创意背后那些具体的人请教。

“成都创造”，生猛剽悍且不断涌现，在全国蔓延开来，是一支不可忽视的力量。

这些创造的背后，离不开人、方法、洞察以及城市生态，我们将之形而上为“灵感”。为追寻灵感之光，捕捉动人光年，YOU成都携手创意人冯伟、万物FM联合创制，打造全新「灵感成都」播客栏目，共计16期，从现代时尚、音乐艺术、传媒影视、创意设计、动漫游戏等八大文化创意行业展开灵感的碰撞，打开一座城市缓缓流动的妙想生活。

这个五月，成都以“火爆”两个字开了头。“五一黄金周”，成都的旅游客流量达到1939.4万人次，仅仅是太古里—春熙路商圈客流量便高达481万人。

成都博物馆、成都自然博物馆连续五天预约满员，分别16.3万人次与2.5万人次，两座博物馆坐稳了成都人心目中的“博物馆双子星”。

·麓湖荒野之国。

同期，在成都的南边诞生了一个独一无二的奇幻世界，吸引了来自城市东南西北的新老成都人，全国各地的粉丝也闻讯而来。

欧阳娜娜、黄雅莉的到访又将这处地方推向了一个新的热度。或许，你已经猜到了，这个坐落在成都城市南面的奇幻世界正是麓湖荒野之国。这里遍地是长着飞翅的喵子、福禄寿仙人充满智慧的脑袋、千奇百怪的小木屋们、比疯狂麦克斯还疯狂的废铁机车……

·进入麓湖荒野之国后的景致。

「灵感成都」第12期，让我们带着好奇跟着荒野之国主理人乔小刀一起通过声音听见用旧物打造的奇梦，一起发掘这片乐园与众不同的新奇。

本期灵感嘉宾

乔小刀

荒野之国主理人

冯伟

创意人，平演品牌创始人。冯伟将作为「灵感成都」播客第一季的嘉宾主持人陪伴大家。

灵感精选

Q1:

早期你是作为音乐人的身份出现，现在你更偏向手艺人的角色，你自己怎么定义荒野之国？

乔小刀：荒野之国像一座医院，我用“医院”这两个字来定义。我在云南沉淀了十年，始终在想如何让自己开心，如何把我自己的抑郁症治好。因为每个人都会在中年时期遇到各种不开心，该怎么去治好自己？所以，我一直在研发这种心灵医院的结构和形态。

·扎根在丽江雪山艺术村里的荒野之国，背靠蓝天、雪山，长于大地之上。

2020年，我把荒野之国做出来，我就形容它是“医院”，首先是让我自己开心，我的抑郁、我过往的纠结都豁然打开了。做完后，我发现有很多跟我同样的人，他们来到荒野之国后也变得开心。

这家“医院”没有大夫，没有人开药，人们进来后莫名其妙的开心，然后离开医院回到现实社会，又恢复日常生活状态。

荒野之国是从哪里开始的？主要是从大自然、万物出发。我习惯先将自己的建筑、技术修炼好后，开始找一些“生病”的土地，比如说像丽江的荒野之国，是荒废了几十年的商业用地。我把它谈下来跟土地的主人说，我是大夫来为这块土地治疗症状，他不太相信，我告诉他大胆交给我。

·武士荒草集、漏风商店、大百货、树屋咖啡馆、云竹餐厅……风格不同的房子与装置，形成了一个充满童趣的“王国”。

经过了半年多时间，丽江的荒野之国建好后源源不断带来了很多流量和媒体宣传，逐渐地让更多人受益和开心。

得到反馈后，我觉得特别开心，后来想我这家“医院”是不是要开连锁了，然后就来了成都。

Q2:

所以，你现在还在玩音乐吗？

乔小刀：音乐肯定还会做，只是没有时间，因为我觉得做事重要的一点就是专注，不能东一榔头西一榔头。每个人每天的时间相同，如果我把所有时间稀释了，今天做这个，明天做那个，就会不专注。

·麓湖荒野之国大门上的字体，由小保伟设计、书写。

我在决定做荒野之国的时候，只关注建筑相关的事、人，和这件事情无关的所有人、事一概不接触，包括音乐。

·无法被定义的房子生长在麓湖荒野公园的各处。

我觉得音乐是我的朋友，我会了这种技术之后，它不会轻易被丢掉，随时随地都可以在我孤独想哭或者遭遇不幸的时候被召唤回来。我的事情、我的痛苦不可告知别人，我可能使用另一种发声乐器，可能会把陈述的事实打乱变成歌词，像密码一样，将所有的心事藏在里面。

Q3:

早期你的音乐里面就带着某种治愈特质，你刚才提到了“心灵医院”，感觉这个关键词始终贯穿在你的作品里？

乔小刀：对，可能一个人的性格或者风格改变不了。对于一个人来说，最难的就是干掉自己，所以，我一直想尽可能变化自己的手法。

·各种巨型喵子，长尾巴的喵、弹吉他的喵、长兔耳朵的喵……

每个艺术家都想干掉自己，换一种风格，这是不太可能的。即便我开始所谓的“转行”做建筑，还是会带着原来的影子。我觉得灵魂是不变的，只是我用了另一种语言去表达原来治愈的内核。

我也曾经想说换一条轨道，但是根本换不了。

Q4:

在做建筑或者说手艺的同时，你在2017年发行了专辑《归隐》。在那样的时间节点上，音乐对你来说意味着什么呢？

乔小刀：在2013年到2018年之前，没有一个朋友跟我对话，我们的工作室也不允许讲话。当时，工作室所在的一块农田里面有一座书房，它是我们自己建的小二楼格局的房子。

那时候没有人理解我，我开始质疑自己到这里是为什么呢，东西卖不掉，也没有人关注。我又想此刻受的难没有古人那么深重，就开始在书房里翻阅王维、陶渊明等人的诗。明朝诗人刘泰写了一首诗，那首诗没有名字，他喝多后为他朋友一幅画写的提拔，“不向王门做丛伶，独横焦尾做云仃，钟期老去知音少，弹与秋江白鹭听”。

·成都元素结合制作成的废铁机车。

大概意思说，他遇到仕途或者家庭不顺，他写了一段告诫自己的话：再不去打工了，自己抱着一把焦尾琴，做一朵自由的白云，就算全世界唯一一个能听懂他琴声的知己——钟子期死了，江边飞来一只白鹭，他就愿意弹琴给白鹭听。后来，这首诗作为了荒野之国大门口的对联。刚看到这首诗的时候，我觉得一下化解了自我，在黑暗中奋斗，那是很正常的事情。

年纪小的时候，读这些诗觉得诗人们在赞美田园，但是，我在那时的语境里再读，明白了诗人肯定在悲愤的时刻里写下了这些诗，他们在表达自己。这首诗就成了《归隐》这张专辑里面的第一首歌。

·奔走在麓湖荒野之国，宛如进入梦幻仙境。

那种伤心欲绝，朋友之间的友谊，因为各种人际关系导致被迫的离开，田园诗里隐藏了很多痛苦。所以，那张专辑都是这些诗人写的古诗，我重新谱了曲，没有用擅长的流行风格。我想那年不把这张专辑做出来的话，我一辈子不会再出这样的专辑了。

我希望为那个阶段画一个句号，去放下，去释怀，所以才出了那张专辑。现在看来我特别不后悔，时间已经过去五年多，尽管我再回过头去听觉得旋律并不好听。但是，它是我跟古人们的隔空对话，在我痛苦的阶段特别重要，因为没有人能理解我。那张专辑是给我自己留的一个纪念，它就像一张照片记录了一颗种子发出芽之前的至暗时刻。

Q5:

2013年，你离开北京去云南，哪一年开始正式转行做建筑？

乔小刀：就是2013年开始。那种状态算是归隐状态，也是自己想要的状态，比如说原来擅长的事情一概不碰，以前的朋友一个都不交往、不联系，严格要求自己。

因为我入建筑这个行业的时候年纪已经很大了，我没有基础，又没有学这个专业，怎么去超越从小就有基本功的专业设计师？只有一种可能，就叫时间超越。人家睡觉，你不睡觉，尽可能挤出时间，不见朋友，不参加任何应酬，不去听跟建筑无关的信息，自己专注研究各种材料及电焊、防水、防震、隔热等，五十五种领域的技术都要去学、去了解。

·麓湖荒野之国里奇形怪状的机车。

不光只是脑袋想，更要用手来建造、实验。那时候，我处在低谷期没有收入，我需要治愈、专注，为了节省时间我可能话都不能多说。所有的专注都是为了能把这件事快速呈现出来，而不是见到朋友不停地讲：我有一个梦想、一个想法。然后，等再见到朋友的时候，用一堆理由告诉他，因为什么原因，我没有去做。

·乔小刀驾驶着自己建造的机车奔驰在奇梦王国里。

我觉得这是一种自我欺骗，对于我来说不能有这种情况。我只有一件重要的事，就是要行动。

前几栋房子都是我免费给别人做，甚至去求给别人做一个狗窝、一个鸟笼子。没人会平白无故让我做建筑做房子，这得有一个积累的过程。后来，项目数量越来越多，这些东西集成在一起就有了荒野之国。

主创团队

YOU成都

天府生活美学平台“YOU成都”是在成都市委宣传部指导下，由谈资创意传媒负责整体运营的一款互联网产品。以多维度、多渠道、全平台覆盖的新媒体产品为基础，提供原生图文内容、视频拍摄、创意策划、资源整合、营销推广、活动执行及文创制作等一站式服务。同时，YOU成都采用大数据和人工智能技术手段，以数字地图为基础，以成都生活美学为本底，发现、体验、消费成都，是传播天府文化、营销城市文化、促进文商体旅融合发展的数字平台。在文博、创意、旅行、设计、生活方式等领域聚合全球成都粉，全网用户突破1500万。

冯伟

创意人、平演品牌创始人、TEDx讲者。以文创行业观察者与实践者的身份从业十余年，洞察创意并衍生到众多生活方式行业；视音乐、艺术、设计、时尚等领域为生活策展之地；先后打造音乐IP《平凡人演唱会》，出品现代舞作品《城事》《我》，还出任多家公司创意顾问，是媒体眼中成都最活跃的跨界创意人之一。

万物声学

万物声学是一家专业、标准、快速的全链条数字内容IP孵化机构，专注于原创内容研发、版权运营、品牌内容策划，拥有PMP项目开发体系、产学研及就业实训基地、大项目开发经验。内容开发领域涉及有声产品、音乐制作、动漫及影视、游戏配音、游戏音效制作、原创内容研发、直播孵化、活动策划等。与多家文字版权方、漫画版权方、有声产品合作方、游戏制作方、MCN机构有深度合作，现已成为多家有声平台的优质供应商。代表作品有广播剧《西行纪》《天子传奇》《平原上的摩西》《岩边的禅院》《想见你》、有声剧《斗罗大陆》《科幻世界》《日本沉没》、播客节目《爱情罗生门》《好怪好喜欢》《奇怪的知识增加啦》《多云转晴Cloudy2Sunny》等。

丨指导单位丨

成都市文化产业发展促进中心

丨制作团队丨

本节目由YOU成都、创意人冯伟、万物FM联合创制

监制：潘媛 冯伟 王冠华

后期：枝桠

节目统筹：栗子

节目运营：吴霏

制作人：顺子 王佳玥 李怡为

视觉设计：罗圩

编辑丨小都

未标注图源丨麓湖文旅、乔小刀

原标题：《灵感成都Vol.12 对话乔小刀 | 荒野之国是一座「心灵医院」》

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