下载客户端

摄影收藏㉖｜孙云翔：作品需要财务属性、投资属性，才能流通

澎湃新闻记者吴栋

2023-02-16 14:21

来源：澎湃新闻

∙ 视界 >

海报设计澎湃新闻记者周寰

【编者按】

在中国，摄影收藏还是一件新鲜事。尽管图片已经是人们日常交流的方式，但收藏摄影似乎仍是一件遥远的事。与此同时，近年来中国的影像收藏市场逐渐活跃，越来越多的人与机构开始意识到了影像的价值：出色的摄影是时代的见证，也具有艺术价值，连接了个人与集体的记忆。

杭州影天印业的孙云翔是一名影像收藏家，现藏有多位著名摄影师的作品。但在接受澎湃新闻采访之前，孙云翔坦言自己已经很久没有关注影像收藏了。“因为收藏市场的不景气。”他说。那么，是什么让他不再像以前关注摄影收藏？对于国内摄影收藏的未来，他是否还抱有希望？我们的采访便从这里开始。

窗外的古董店，马克·吕布作品。孙云翔收藏

澎湃新闻：您说自己已经好久没有关注影像收藏，因为市场的不景气，可否具体说一下是哪些因素导致的？

孙云翔：影像市场最好的时候是2005年2006年刚起来时，当时“当代艺术”百花齐放，而影像属于后起之秀，大伙轰轰烈烈地都说想要收藏一下。慢慢地，资本看到了影像市场这块的空白，资本一涌入，快速地抬高了摄影家对作品的价格预期，但当时我们的摄影市场还末真正的起来与完善，从而导致了真正去签摄影家的画廊在运作时成本过高。另外，也不是所有的影像都是值得收藏的。我觉得影像收藏分三种：风光、纪实、当代。风光一般是欣赏装饰类的，纪实是史料文献类的，还有当代艺术的影像。资本不太了解影像，分不清其中的脉络，认为反正都是影像，就把这些搅在一起。这也让一开始做得比较严肃的画廊受到了冲击，加上他们自己也是摸着石头过河，市场就一片大乱了。慢慢地，画廊的积极性受到了打击。

又过了两年，整个艺术品市场突然断崖式地下跌。我刚说过，影像做得最好的时候是2005、2006和2007年，当时有四五家拍卖行设有影像专场，华辰、诚轩、中国嘉德等等，后来只留下了华辰。没有二级流通市场，作品很难真正的流通起来，大家也不愿意做。我认为，影像真正能够收藏的，有财务价值的是当代艺术类，但当代艺术类作品很难展现于世，所以慢慢的，别人也不关注这一块了，而且经济形势的起伏，整个市场的节奏也没有把控好。现在，影像收藏有些复苏，但就是一个个小圈子，不在一个公众平台上，谈不上是一个有财务性质的东西。

我认为艺术品真正要能够被收藏，市场能够繁荣起来，它的财务属性、投资属性一定是需要的。现在影像收藏几乎没有投资属性，没有平台来给它做变现的步骤，所以很多做财务投资的人就没有往这方面去考虑。现在的收藏者基本就是一批爱好者，真心喜欢的，把它当作一个兴趣来收藏。

澎湃新闻：您的意思是摄影作品转手的可能性比较小？

孙云翔：对，非常小。你说买进来之后没有平台可以去转手。做财务投资的不看好，市场要靠一些爱好者来运作，肯定是很难的。现在包括油画、当代艺术这方面，虽然作品卖到几百万、几千万，但它的财务属性、金融属性还是有的，所以影像收藏还没有真正建立起来。它如果要起来，我认为一个需要市场上的复苏，像2005、2006年蓬勃发展的状态。而且，人们对影像的理解不明确，它可以复制嘛，像版画一样。所以市场还需要培育，告诉作品的版号是多少个。这需要画廊的自律、摄影家的自律，这些都是影响收藏的因素。

《建筑》系列之一，杉本博司作品。孙云翔收藏

《朝鲜》印象，久保田博二作品。孙云翔收藏

《河边》，亨利·卡蒂尔-布列松作品。孙云翔收藏

《欧洲》系列之一，原久直作品。孙云翔收藏

澎湃新闻：您收藏过哪些作品？它们现在您手上还是已经交易出去了？

孙云翔：我最早的收藏的一幅作品是日本摄影家杉本博司的作品。2004年年底，我去日本看了杉本博司的展览，那是在东京的森大厦美术馆，这个展览是我第一次去看大型的摄影展，非常专业，非常震撼。后来去了小柳画廊，那是杉本博司自己的画廊，他在卖这些作品。又通过一些介绍，了解他作品的内涵，于是就想买一张作品回国，带回来做个纪念。一问的话，要2万美金一张，而且《海景》系列，《剧院》系列都已经没有了。最后我买了一张《建筑》系列的作品。虚幻的，用对焦不实的概念手法来拍建筑设计师创作理念的一幅作品。

从那以后，就一发而不可收了。又买了韦斯顿的、马克·吕布的、布列松的，就是玛格南摄影师的一些作品，包括亚太地区那时候唯一的玛格南摄影师久保田博二的《朝鲜》系列等等。后来我自己做画廊，做冯建国的展览，还做亚当斯的原作展。我们自己收藏了 20%- 30% 的作品，到现在这些作品还在库房里放着。因为这些作品是我喜欢的，不到一定的程度不会去销售的，所以我也没有想过要把这些作品变现，而且本来市场也没有，变现的通道也没有，作品的状态就是搁置在那边。目前就是这种情况。

《月升》，安塞尔·亚当斯签名版原作。孙云翔收藏

安塞尔·亚当斯签名版原作。孙云翔收藏

《青椒》，爱德华·韦斯顿原作。孙云翔收藏

《海螺》，爱德华·韦斯顿原作。孙云翔收藏

澎湃新闻：您认为怎样的收藏环境是健康的？当下的从业者可以着手去做什么，使这个摄影行业健康地往前发展？

孙云翔：要给画廊信心，画廊是影像推广的主力军。说句实话，影像艺术家是这么多艺术家里最没有钱的，平均来讲是财务状况最不好的一波艺术家。所以，让他们去推广自己的作品是非常难的，现在好在有自媒体，怎么利用自媒体去推广影像是一个新课题。像博览会要多举办，上海每年有一个影像艺术的博览会，博览会上的成交力度、成交信息会是推动整个影像市场的一个催化剂。还有，画廊能够相对规范影像市场的规则，不然的话，作品卖得好就多印几张，市场马上就乱了。这些慢慢规范起来，随着时间的推移，市场复苏起来还是有可能的。

另外，不同的地区有不同的受众。比如，上海有小资情调，那么有品位输出好的风光作品、纪实作品，能够上墙的一些小众的当代艺术品，类似快销品，不是收藏，而是装饰的一些作品、原作。这可能是一个受欢迎的类型。

纪实摄影是收藏时代，但是版数要做的规范，图片质量也要好，做好是比较难的。至于当代艺术的作品，特别是那些不是很有名的，这类作品是比较难推的。目前为止，老的当代艺术家的作品已经炒得很贵了，新的作品又没有上来。这个也是需要艺术家与画廊来合作，共同去推广。我认为，按照这个节奏来走，慢慢会正常起来，归根结底就是要规范。摄影艺术是很难规范的一种财务投资。

冯建国8x10胶片40寸银盐手工放大作品。孙云翔收藏

《凡圣同居》系列作品之一，金立旺作品。孙云翔收藏

澎湃新闻：您如何看待摄影收藏的前景，是否会再次关注这一领域？

孙云翔：最近去上海一家画廊看了金立旺的展览“凡圣同居”，我就买了一张他的作品。他有很多作品，但我选了一张能够挂在墙上的，像风光作品一样的作品，比较雅俗共赏的这么一张。它的远景里有一个光点，其中的一个光点是一个千手观音一样的东西，一个巨型的佛像在山峦中间，山是蓝色调的，这个，对我来讲也是一种信仰的寄托，有佛在那边。这张作品远看是一幅风景，近看有寄托的神在里面，不纯粹是佛教，不纯粹是所谓的当代这种的。所以我认为，作品能够上墙是很重要的，构图工整，色彩要符合当代的一些审美观念，但里面也要有一些小的，能够触及人类灵魂的点在。所以我看了这么多，就买了这一张。

今年4月的影像上海博览会我到时也会去看一看，看看形势，3年了，预计应该会有一个爆发。这个爆发是现在来，还是什么时候来，我不知道，但我寄予希望。