专访｜秦昊：你看，大时代背景下的正剧也可以这么演

近来，电视剧《大博弈》正在播出，编剧周梅森聚焦国企改革，将时代浪潮中各色各样的人物书写得真实无比。其中秦昊饰演的孙和平，根正苗红的老国企人，闯过枪林弹雨的东南亚，上能大刀阔斧搞改革，下能屈尊降贵卖耗子药，是个极为真实，也极为有趣的人物。

《大博弈》剧照

周梅森的剧本打动秦昊

在刚接触电视剧《大博弈》这个项目时，仅仅是三五集剧本，就打动了秦昊和他的团队，初步也谈定了合作。但后面完整剧本拿到的时候，他反而有些迟疑了。“里面的台词量太大了，甚至一些剧情是靠台词来推动。”秦昊笑说，“我之前没有拍过这样的作品。（之前）都是大家能不说话就不说话。”

“其实大部分时候台词越多越好演，而且经常是长镜头从头演到尾，可能也不需要来回调度，拍那么多次演那么多次。”秦昊认认真真地解释，“但我个人开始时会有一些担忧，观众对这种形式的接受程度。”

最后打动他的，还是周梅森功力十足的剧本。“实在写得太好了，孙和平这个角色，一个既接地气又十分鲜明的人物，对我很有吸引力。”

秦昊在《大博弈》中饰孙和平

秦昊自认，这种吸引力，也跟他的成长环境有关系。他父母都是公务员，在他儿时，东北也经历了国企改革的浪潮，秦昊从小到大见证了不少浪潮中跌宕起伏的人物。“看到剧本时，我脑子里面是有画面感的，那些人物在我心里也都是有原型的。”他说道，“周梅森老师的厉害之处，在于真实，在于生活。它就是踏踏实实告诉你，在那样的时代有这样一群人，他们做的每一件事情，都让我觉得朴实真实。”秦昊道，“那么，既然让我来演这样一个大时代背景下的正剧，我是不是可以把自己一些对表演的理解放进去。”

试图让人物的表达方式足够生活化

像孙和平这样的老国企里力挽狂澜的角色，带动一个百年老厂焕发新生，很容易被塑造成一个范本式的英雄，说话铿锵有力，气势十足，“但我更希望能演出一个活生生的，鲜明的人。他只不过是一个普通人，遇上了一个大时代，经历了这样一个故事。”

所以，不管是生活中，还是开会时，秦昊都试图让人物的表达方式足够生活化，不需要用表演给他增加任何光环。“我跟导演在表演上商量最多的，就是在他身上再加点什么缺点，比如占小便宜之类的，让他更像一个普通人。我希望提供一个不一样的表演方式，给观众选择。‘你看，大时代背景下的正剧也可以这么演，你看看喜不喜欢？’这是我的尝试。”

《大博弈》剧照

孙和平是传统国企里成长起来的，非常熟悉老国企的一切，但同时，从事跨国贸易又使他身上有非常新派的东西。“新旧”两套语言体系、行为规范先天存在冲突，这在表演中，就成了挑战。“解决冲突没有别的途径，只有一点，人物要很真，让观众相信你这个人物在生活中就是这样，只要观众相信，他身上什么东西，观众都能理解。”

剧中，秦昊与饰演钱萍的万茜有不少即兴的戏。因人物众多，篇幅所限，孙和平和钱萍的感情戏很少，那么，如何让观众在非常有限的戏剧场景中，理解二人的感情建立过程，这是一个挑战。几乎没有情感的单场戏，就需要演员在其他单场戏里，用肢体、情绪、一些碎词儿的即兴加入，在完成这场戏本来的戏剧目的的同时，让观众感受到两个人物互动的潜在情感流动，以及完成他们人物的后期延展性。用秦昊的话说，就是“让观众觉得这两人有戏”。

秦昊笑道，“这就‘强迫’我和万茜珍惜咱们每一场对手戏，只能把这场戏的信息说完以后，两个人再加点零碎的东西，一场一场，零碎的东西积累多了，就让大家慢慢带入到那种情景中，觉得这两人确实是可以在一起的，是应该在一起的。”

《大博弈》剧照

对于演员来说，只有足够复杂丰富的面向，才能成就一个好的人物。一部分观众在看多了雷同的作品、故事、角色后，也容易养成一种审美习惯：某种类型的人物就“该怎么演，怎么演”。

“但对我来说，不是那样的。”秦昊举例：“我见过百亿企业的老板，扎人堆里你完全找不到他，也见过有司机的派头比老板还像老板，这都是我生活中见到的人，不能通过表面判断人物，那也不应该通过模仿表面来表演人物。如果脱离了一个‘人’的基础，去演一个企业家，对我来说，这个角色就是失败的。”

《浮城谜事》剧照

很多年前，秦昊拍文艺片的时候，也经历过各种声音。“我记得当时《浮城谜事》上映时，有人说我那个角色乔永照，说‘你看他穿的那样，怎么能有那么多小三喜欢他？凭什么？’，可能那时候一些观众会觉得有‘小三’的，得是电视剧里那种‘大款开大奔，头大肚子大’那种。这就是影视剧给一些观众带来的某种刻板印象。但十年过去，现在观众再看这部电影，应该不会是这样的评价了。”

“我觉得观众的认知是逐渐形成的，是需要把好的作品，美的作品，各种各样的作品，都给观众，让他们自己选择的。现在的观众，很多都是看全球最好的影视剧成长起来的，他们的审美是非常好的。”

经历的每一部戏，都是有它独特意义的

秦昊认为，阶段不同的演员，在选角色选戏上，考量的重点也有可能不一样。“可能一些年轻演员，现阶段可能会考虑一些商业价值，这很合理。”

“而我现在的人生阶段，更多想的是演员的职业规划：这个角色我有没有演过？或者这个角色如果这次不演，以后我还有没有机会演这个年龄、或者类似人设的角色？还有一点，演员和角色之间也需要机缘，比如《大博弈》，如果10年前给我这个剧本，我可能不会演，因为那个时候对这个剧本理解不会有现在深。有了人生阅历，对世界的理解，对生活的认知到了一定程度，才能理解里面人物之间的交流，才知道这个剧本的魅力在哪。”秦昊指出：“这个角色你有没有理解？有没有表达的冲动？这个是最本质的。”

《大博弈》剧照

但在表达之时，如何面对外界的评价？作为演员要怎么去判断我的表演是不是完成的足够好？

秦昊回忆，走出中戏的校园后，开始演影视剧了，发现自己“完蛋”了。“我怎么演得那么夸张，太戏剧化了，这是怎么回事？”直到后来，有机会跟娄烨、王小帅等导演合作，去了全球最顶尖的影展，去看了人家的好电影，又对电影里的好表演有了新感受，“影视剧表演和舞台剧表演不一样，那怎么把握这个度？只能一步步通过作品去摸索。”

《青红》剧照

后来拍《青红》的时候，秦昊已经觉得自己大有进步，到了戛纳以后，“大家也很喜欢我，只要我一出现，大家就鼓掌。”但王小帅导演却对他说：你还有提高突破的空间。

再后来，看完拉斯·冯·提尔的《黑暗中的舞者》，秦昊大为震撼，女主都不是专业演员，但她演得那么真实。正好《春风沉醉的夜晚》来找秦昊，娄烨说，希望这个人物让观众看不出来他是个演员，秦昊心动了。“我就想接这个戏，我想不用任何表演技法，就完全用我自己的心，像拍一个纪录片一样，进入这个角色，让大家看到这样的表演。”

这部戏演完以后，秦昊确实得到了很多鼓励，但新的焦虑随之而来，“但我不可能总是这样不用技术地去表演，我也要塑造，但如果我塑造不一样的人物，又演得很夸张怎么办？我又困惑了。”还是娄烨找到他，说，“秦昊，你现在演任何角色，80分没问题的，就不会有人说你演得不好，但你就需要去突破。”于是秦昊接了《推拿》，有了沙复明这个很是精彩的人物。

《推拿》剧照

“所以作为演员来说，经历的每一部戏，都是有它独特意义的。这是一个学习技术，放下技术，再重新捡起技术的过程，是一个艺术审美和技术之间反复找动态平衡的过程。人一生中，审美都在不断成长变化，技术是跟着审美变化。”秦昊说道，“演员永远是靠作品说话，一个演员，大家评价他们，通常不是只看他一两部戏好坏，是看他大部分的戏。所以大家可能会觉得，有一种演员他永远都好，因为他永远演一样的东西。那如何总是尝试不一样的角色，有挑战，就会有失败。”

“可我的性格就是不断尝试，不断打破舒适圈，反而是如果演类似的角色，我自己心里还慌，我觉得这太舒适就没什么好事，反而我还会担忧。”秦昊坦然道，“我是把表演当成一辈子的事业，如果把一件事当成一辈子的事，那就不会在意一时的输赢。”

秦昊自认对演员这个职业有敬畏心，“我不是把演员当成一个只是养家糊口的职业，如果要只是养家糊口的话，其实对待工作的选择，就特别简单了，事少钱多离家近嘛，反正都是为了挣钱，你想那么多干嘛？但它是我的事业，既然是事业，你就会对它有规划、有憧憬、有目标。”

《大博弈》剧照

“十几岁的时候，我就想当演员了。”

十几岁的时候，秦昊看了姜文的电影，看了《教父》，特别入迷。“那时候我就觉得怎么这些好演员，怎么那么有魅力，我也想成为他们那样的演员。来演那样的角色，让观众感动。”可是家里人一听，都摇头，说“咱们祖宗十八代都没有当演员的，你怎么想当演员呢？我们谁也帮不了你，就别想了”。

可秦昊偏不信，依仗着十六岁时对表演的憧憬，一路走了过来。“十几岁时，我发现了演员这个职业用角色和作品，可以影响别人的思想和情感。现在，我最享受的依然是这个，一个角色可以影响到观众的情绪也好，思想也好，就那种共鸣。”秦昊说道，“所以我接戏的时候，都想很多，我会想台词观众会不会爱看？舞美真不真，观众会不会相信？可能有些都不该是演员考虑的问题，但我总希望我塑造的角色够真，能真到跟观众形成共鸣，因为这是我最大的成就。”