河北白洋淀的野生水草籽能不能捞？怎么捞？周晋峰谈“绿水青山”的科学保护|周道生态文明（第164讲）

上周五晚上，当地群众给我们研究室同事发来了反映白洋淀上有几十只船捞草籽的情况，表达了对于可能存在的生态影响的担心。收到情况之后，我们很重视。上周日早上，我们从北京出发，去河北安新县白洋淀调研，了解实际情况，并访谈了当地淀上从事捕捞作业的渔民。

在我们去白洋淀淀上的调查中，看到了草籽儿。既看到了手工的/人力的捞草籽船，也看到了自动化的机器的捞草籽儿船。捞水草籽儿，据当地的农民说，是这两年才有，因为水清了。另外当地农民说，这两年也才开始捞，捞没关系，捞并不影响它来年的生长，但是事实上我们掌握的情况是：去年只有两三艘这种机械的船只捞，还有一些人工的船只捞；人工的船，每一天大概能捞500公斤左右，机械的船只捞草籽儿，捕捞量几十倍是没问题的。

关于市场价格：我们在调研中了解到，去年（2021年）草籽一斤卖到一块钱左右。关于今年卖到价格多少，受访的捕捞者当时告知我们：今年还没有人来收购。

这个草籽是干什么用的呢？主要是外地的一些养鱼养虾的企业，收购了这个草籽之后，在来年放在他们的池塘里，草籽就会长小水草，小水草是鱼虾等他们养殖的水产品的一个特别好的食物。

所以，这两年开始火起来了，由于去年的收成不错，说一条机动的船大概能挣个10万~30万。换而言之，买一条船，不到大概一年完全回本了。

所以，今年淀上一下子增加了三、四十条机动捕捞船。

机动捕捞船与手动船（人工船）的区别在哪？

机动船它是把底泥——它下面有一个钉耙，跟猪八戒的耙子似的，一条船拖两个钉耙，钉耙把底泥和底栖生物全部都吸上了。吸上来之后进入过滤系统，把草籽留下，其他的东西再还到湖里去，这样一个动作。

我们前面的视频大家可能也看到了，它会整个的把店里的水搅得非常浑，把底栖生态的基本结构就打乱了。另外，机械化作业就好像“电蚯蚓机”的效率一样，它的功能效率速度太厉害，它是根本性的这种收割，它把所有的底栖系统基本上都耙上来了，所以一个是对于底栖结构的强大的扰动（对于水体的质量的浑浊的情况的扰动，因为它底下淤泥它颗粒度很低很小，所以它悬浮状态吊起来之后会停留时间比较长），它会对于水的浊度影响会比较大。

根据目前我们了解到的情况，白洋淀上捞籽儿所涉及的水草物种并不是濒危保护名录里面的植物。最主要的，我们倡导的“邻里生物多样性保护”（BCON），讲究在生产、生活中开展生物多样性保护；因此我们倡导要求的保护，在确保不破坏生态环境、可持续的前提下，也不是完全不允许生产。

所以，对于白洋淀捞草籽儿，我们的基本主张是：

（一）人工船捕捞是可以的。在控制时间、控制捕捞量的前提下，是可以作业的；

（二）机械捕捞船应该禁止。

我们建议，控制在每年某几个月可以进行捞草籽儿作业。至于具体时间段的建议，我们还要进行进一步的科学研究。另外每年白洋淀可以捞出多少船来？承载产出量是多少吨草籽？这个要研究。我们如果把这两件事把握好，这个草籽儿是可以捞的。

但是，机械捕捞船应该禁止。因为白洋淀现在主要的还是“绿水青山”的保护，是第一位；野生资源的采摘和利用是第二位的。无论是金山银山变绿水青山，还是绿水青山变金山银山，一定要以不“破坏青山”为前提。

一言以蔽之，通过我们的调研、研讨、与有关专家的交流，我们现在的建议是这样的。至于具体几月，我们还要和水生专家、并根据白洋淀的气候和实际情况综合考量，找到一个好的节点，作为建议，为决策提供支持。

至于这个捕捞的量，我们还要请我们的绿会生物多样性专家进一步的研究——白洋淀现在的状况，每年可以捞多少、可以承载多少艘船才能够保证它的系统不受到破坏等等。

研究了这个之后，我们和绿会的有关专家也进行了进一步的沟通。我们了解到，其实北京的河流里草籽儿也存在，北京的有些河流每年还大量的打捞水草（不是捞草籽，而是打捞水草），然后捞上来就扔在两岸上，这种作业现也在进行。对此，我们这件事也有几点建议：第一点建议是，打捞的水草要有用，水草打捞要能卖，而现在简单的抛在那里、弃置了，我们觉得是有点浪费这个资源。另外我们也可以建议，不是打捞水草，而是时间上提早一些、去打捞草籽（因为控制好草籽，就能控制好后来的水草的量）。这草籽打捞，现在是可以准确知道的是可以卖的，是可以能够为我们“绿水青山转化为金山银山”的，是可以变成直接的生态价值。

所以，建议北京的打捞水草，可以改为“预控”地打捞草籽儿——在适当的时间打捞适当的量的草仔，以此来控制水草的不过量。

水草是生态的一部分，什么情况下是过量？该不该清理掉？清理出来清理多少？这些都是很重要的课题。作为湿地和河流，它里边的植物（比如芦苇也是这样），我们在自然界里面，可以少一点去打扰。但是，在长期人工环境下，人工湿地（不是人造的湿地）和周边有人的生活和生产，长期的生活生产形成了一个稳定的自然状态，这种自然状态应该继续的保持。芦苇可以割，水草可以捞，一个良性的结果是它们变成了金山银山。

白洋淀碧波荡漾

第二个良性的结果是，适当的收割可能对“绿水青山”的生态健康更为有益。就像草原一样：草原如果长期禁止放牧，草场也会退化；所以适当的放牧，是有益于草场的健康的。芦苇和水草也是这样，适当的割芦苇和收水草，会对水体的所以整个生态系统不是一个负面的影响，可以是正面的影响。收获了一批，其实它就会减少在自然水体之中的蜕变。

我们知道像水草、芦苇之类的，它在腐烂和腐败的过程之中，它当然有一部分变成了泥炭沉积下了、土，但是还有一部分，它就会产生比如说沼气。我们知道甲烷它也是温室气体，如果把二氧化碳通过光合作用变成了水草，水草在催化过程之中又有一部分变成了甲烷，而甲烷排入到大气之中，它的温室气体效应比二氧化碳还大（有的人甚至说的很夸张，说放大100倍，具体多少倍还有待去确定，但是甲烷确实是温室气体，它确实温室效应的影响比较大，这是事实）。人们如果收获了、使用了、创造了价值，同时又减少了湿地的二氧化碳排放，这当然是一个一举多得的、积极的工作方式。

所以我们昨天在调研的时候，有关部门的领导就问怎么办？我们的答案是首先要保护绿水青山。那么，如何保护？要做科学的研究，把生物多样性调查、生物多样性评估、生物多样性适应、生物多样性抵偿、生物多样性恢复都做好，我们首先得要把绿水青山保护好。

在保护的前提下，绿水青山的转化怎么在利用的过程之中，更好地服务于当地的群众社区和整个人类的可持续发展？这都依赖于进一步的生态系统生产总值（GEP）核算。我们核算完了，生物多样性已经调查完了，我们再研究生物的生态系统的产出。像白洋淀，它是产出净水的，但是它不止产出净水，它还净化空气，它还有大量的其他的生态系统生产、生态产品的产出，这些都是值得了解清楚、认真的去发展的。不是简单的停止，也不是简单的放手，是应该研究清的。就像捞草籽儿：通过昨天的调研，我们知道是可以捞；但是要有量，要有正确的方法。相对的其他的方方面面，包括旅游，生态旅游，可不可以？可以，但是要有量，要有方法，哪些是对绿水青山有负面影响，平常哪些是有正面影响的。

根据这些，就可以继续的定量、定制定出地方的法律、法规、规章制度来，科学地保护绿水青山，科学地把“绿水青山”转变为“金山银山”。

（注：本文根据周晋峰在8月22日此次考察总结会议上的口述整理，未经本人审核。仅供参考）

整理/Xiaoai 审核/绿茵 编/angel