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对话｜邱瑞敏吴慧明谈捐赠：美术馆是艺术作品最好的归宿

澎湃新闻记者黄松

2017-09-21 19:12

来源：澎湃新闻

9月20日，“邱瑞敏、吴慧明作品捐赠仪式暨捐赠作品展览开幕式”在中华艺术宫举行。作为艺术圈中的伉俪，邱瑞敏、吴慧明夫妇无偿向中华艺术宫（上海美术馆）捐赠了百件各个时期创作的绘画、雕塑原作。这一成体系的重量级捐赠，开创了上海40年代出生艺术家的先河。邱瑞敏在接受 “澎湃新闻·艺术评论”（www.thepaper.cn)对话时，详谈他们的艺术生涯艺术品捐赠和中国油画传承和发展现状的看法。

上海市人民政府副秘书长宗明（左）向邱瑞敏（中）、吴慧明（右）颁发上海市人民政府奖状。中华艺术宫供图

邱瑞敏、吴慧明夫妇作为新中国成立后上海美专首届毕业生，同年同月生，一同从上海美专毕业，又一同分到上海市油画雕塑室工作，这对艺术伉俪有着相似的艺术经历、相仿的艺术追求。他们夫妇二人的创作与新中国的美术发展，特别是改革开放的时代步伐紧密相连。从写实性的主题创作到中国油画的意象再造，邱瑞敏始终坚持着油画民族化、现代化的探索；而吴慧明则是新中国为数不多的女性雕塑家之一，其作品为我们带来了特定时代下女性艺术家的视野，视角追寻着中国雕塑的现代性发展。他们的作品虽然通过不同的艺术载体，以不一样的艺术样式，但却拥有着相同的精神追求，珠联璧合地向我们展现了新中国美术发展的一个重要时代。

邱瑞敏，雕塑者，1983，100x110cm

对于此次捐赠，一向低调的邱瑞敏诚恳而实在的说：“这是有生以来第一次为自己的事情劳烦大家参加仪式，当得知中华艺术宫希望我们能捐赠作品时，我们相当慎重，将作品打印成册供中华艺术宫挑选。如今中华艺术宫展出的近百件捐赠作品并非要体现自己作品的高度，而是‘40后’艺术家的成长历程。我们经历过严格的学院绘画教育，也经历过国家发展的各个历史时期，改革开放后走出国门，感悟了世界艺术的发展。

这次我们捐赠了代表各个时期的作品，捐给中华艺术宫，好多老朋友问：‘你们舍得吗？’其实每个艺术家，创作每一件作品都会花好多心血，都是自己的小孩。但我和吴慧明也商量，由美术馆收藏，起到的社会效应或历史价值就都在那里，美术作品的最终归宿在美术馆才是最好的选择。”

展览现场

当我们在欣赏、解读这些作品时，在表象层面上看到的是艺术家对艺术创作的执着追求与探索，在更深层次上，这些作品之间的关系，如邱瑞敏笔下油画中的雕塑、吴慧明雕塑作品中所刻画的人物，这些家庭、妻女的具象，更超脱于作品本身，让观者在感受作品的同时，更能体会到那层源于生活的亲切感，让整个展览空间和参观过程充满了温馨和温度。这些也正是艺术家们结合生活情感的艺术再表现，是他们从艺术而艺术，转向为大众，为人生而艺术的佐证。

1944年出生的邱瑞敏，1965年入上海油画雕塑院从事油画创作，期间创作了《毛泽东在一大》、《在党的一大会址上》（与陈逸飞合作）、《共商大事》（与靳尚谊合作）等赋有历史意义的作品，1980年代作为美国纽约普拉特学院访问学者赴美，后任上海油画雕塑院和上海大学美术学院院长。“澎湃新闻·艺术评论”对话邱瑞敏，谈他对艺术品捐赠、中国油画传承和发展现状的看法。

“美术馆是艺术作品最好的归宿”

澎湃新闻：您和吴慧明都从事艺术工作，你们在艺术创作上的互相影响有哪些？

邱瑞敏：我们互相是对方作品的第一个观众，会相互提意见相互切磋。但艺术家的个性都很强的，提的意见也未必会吸取，所以我们就从比较认真的艺术切磋，到随便提提意见，作品也是想改就改，不想改就不改。其实艺术不可能是十全十美的，往往缺点会保留会成为优点。如果一切都很完美有时也未必是理想的作品。

以前我为她做过模特，她也为我做过模特，一个单位，比较有共同的语言，比如吴慧明搞雕塑的时候，我会帮她放大，艺术有一种相互的感染力，我们小孩从小就在油雕院长大，潜移默化中他看到作品也会有体会、并且发生探讨。

吴慧明，《珂珂》， 1978，石膏， 32x18x17cm, 参加上海美展

邱瑞敏，《小孩》， 30x50cm, 1978

澎湃新闻：这次你们夫妻捐赠了近百件作品，是什么触发了你们这一举动？

邱瑞敏：作品放在自己手里或者给藏家收藏，还是放在美术馆，我们也讨论过。我讲2个事情：我记得90年代台湾来了好多画商、收藏家，他们收藏了大陆好多画家的作品。有一位藏家他很喜欢我的一件作品，这件作品我自己也很喜欢，我就不舍得让给他。结果这个藏家每次到上海总是要来拜访我，多次后我就把自己喜欢的一张画让给他了。后来听说这位藏家病故了，而这张我最喜爱的作品也不知道漂流向何方。

而中国美术馆也收藏了我的作品。有一次我打电话给当时的范迪安馆长请他们提供一份我的作品资料。不多久，他就把我作品的翻转片、尺寸、创作和收藏年代等信息寄给了我，他们保存得完好无损，并且经常拿出来展览。有时候有记者电话来采访中国美术馆藏的《一大会议》，我就知道这幅画又拿出来展览了。中华艺术宫也收藏过我的作品，作为历史文脉部分也一直在展出。所以把作品放在博物馆、美术馆里面它起的社会效益或者它的历史价值都在那里。美术馆是美术作品最终归属的最好选择，所以我们真心把自己的作品捐出来。

澎湃新闻：这次捐赠的作品中，哪件特别值得一提？

邱瑞敏：吴慧明的一件雕塑。当时我们在美国，我们这一代人都有扎实的写实功底，浦拉特学院的校长退休，学术委员会一致推荐，我跟吴慧明，两个人为校长画一个肖像、做一尊雕塑的头像，他们觉得中国艺术家在这一方面能力最强，与此同时，吴慧明的雕塑被联合国的妇女发展基金会选中了，浦拉特学院的校长跟教务长也很热情，提供了我们六米高的工作室放大雕塑，1990年的10月1日，联合国玫瑰园举行了雕塑落成典礼，当时正好开世界妇女大会，各国总统夫人都有参加。这座雕塑还做了一个小稿赠送给撒切尔夫人等世界杰出女性。如今这件雕塑的原始稿我们就捐给了中华艺术宫。

吴慧明，《昇》，60x20x12cm，玻璃钢，1987

“先打好基础，才能‘无法无天’”

澎湃新闻：在您的绘画学习中，哪位老师对你的影响最大？

邱瑞敏：有两位老师，一位是周碧初，他是印象派的。另外一位是吴大羽。我觉得吴大羽老师是一位境界很超脱的人，跟他一起无形中会受到感染，我有时候跟我太太说碰到问题我们学学吴大羽。

举个例子，有一本杂志拿吴大羽的画做封面，但登反了，登门道歉。吴大羽说不必要的，从宇宙上就是这样；再有一次我太太到华东医院去看病，遇到吴大羽的儿子骑着里弄里借的黄鱼车载着吴大羽去医院看病，我太太说，“吴先生，您怎么这样子到医院里来，你只要打个电话给单位，单位马上会派车来接你们到医院去看的。”当时吴大羽是中国美术家协会顾问。但他根本不在乎这些。

吴大羽先生在艺术上也很认真和执着，他的画有时候是不签名的，人家问他为什么不签名，他说我还在学，好像他觉得画面不成熟，他就不签名。

澎湃新闻：您曾任上大美院院长，老先生的绘画技巧和为人处事的精神您是如何往下传承的？

邱瑞敏：我跟我的学生也是经常讲这些东西，我们上一代是怎么教育我们的？他们这种精神境界是怎么样的？学画学的是技巧，但最后画的是你的人品。你的品格要在你的画面上体现出来。所以我在学校跟学生讲基础你们要扎扎实实打。

邱瑞敏《人体速写》30x22cm 1984

吴大羽先生在上课的时候很严格，他说虽然自己搞抽象画，但是绘画的基本造型原理要掌握它，就像石涛所说的“从有法到无法”，最后可以无法无天，但法在其中，这个是科学规律。西方人说“进卢浮宫，出卢浮宫”也是这个意思。先要进去要学，学好就要摆脱它，出来变成自己的东西——从必然王国到自由王国。但如今的学生不像我们那一代比较纯粹，现在经济的诱惑更大。这艺术的追求是无止境的，比起大师作品我们都差远了。

邱瑞敏《罗浮宫前广场》 50x41cm 油画 2006

澎湃新闻：看这次的展出作品，早期作品以人物为主、基本功扎实。2000年后的一些风景画带着写意性，这是不是油画的本土化变革的探索？

邱瑞敏：我学画的时候有的老师是俄罗斯学派的，有的是法国学派的，以前也有画院的老师教我们书法，这些都会对我有所影响。我以前是很写实，后来觉得不满足了，应该奔放一点，我就追求比较写意的一种状态，所以探索着走下去。

邱瑞敏《水的梦乡》53x65cm 油画 1995

澎湃新闻：油画和雕塑都是舶来品，您觉得如今中国油画在世界上的水准如何？

邱瑞敏：现在中国油画发展很快，首先是现在面貌多样，不像以前，我们叫千军万马过独木桥，就全国美展，那时候全国美展标准是比较写实的，表现现实的作品才能脱颖而出，所以以前的画展都是一个风格。现在是“条条道路通罗马”，可以是写实画派，也可以是抽象的（抽象好像大部分在上海），当代的，表现主义的都有，又百花齐放了。