弗兰科潘：“丝绸之路”塑造人类的过去，更将主宰世界的未来

两千年来，丝绸之路始终影响着人类文明的进程。不同种族、不同信仰、不同文化背景的军队、商人、学者、僧侣、奴隶，往来在这条道路上，创造并传递着财富、智慧、宗教、艺术、战争、疾病和灾难。

丝绸之路让中国的丝绸和文明风靡全球；罗马和波斯在路边缔造了各自的帝国；佛教、基督教和伊斯兰教沿着丝绸之路迅速崛起并传遍整个世界；成吉思汗的铁骑一路向西，在带来杀戮的同时促进了东西方文明的交融；大英帝国通过搜刮丝绸之路上的财富，铸就了日不落的辉煌；希特勒为了这条路上的资源，将世界推入了战争和屠杀的深渊。时至今日，丝绸之路上的恐怖主义，依然是美国争霸道路上挥之不去的梦魇。

英国牛津大学历史学教授彼得·弗兰科潘发现，丝绸之路不仅仅是一条古老的商贸文化之路，更是我们理解世界历史的重要脉络。丝绸之路的历史就是一部浓缩的世界史，丝绸之路就是人类文明最耀眼的舞台。它不仅塑造了人类的过去，更将主宰世界的未来。

自2015年出版以来，彼得·弗兰科潘的《丝绸之路——一部全新的世界史》一书在英国、美国、德国、波兰、土耳其、韩国等国引发热议，并被英国《泰晤士报》、《卫报》等评为2015年度图书。2016年《丝绸之路》中文版由读客图书出版，在刚刚结束的上海书展上，作者彼得·弗兰科潘来到上海与中国读者见面。澎湃新闻的记者也借此机会对弗兰科潘进行了专访，听他讲述了《丝绸之路》背后的故事。

“在全球视角下来书写人类共同的大历史”

澎湃新闻：您是如何想到写一部格局如此之大的世界史著作的？

彼得·弗兰科潘：小时候我的卧室墙上有一幅大大的世界地图，每晚睡觉前我都会盯着它看。没过多久我就记住了所有国家的名称和所在地、它们首都的名称、周围的海域以及流经这些国家的河流，还有那些用斜体字标注的主要山脉和沙漠的名字，其中充满了奇遇和危险。

我在自己的卧室里就能看见全世界。可是在学校，课堂上只讲授罗马人征服不列颠、1066年的诺曼征服、亨利八世和都铎王朝、美国独立战争、维多利亚时代的工业革命、索姆河会战以及纳粹德国的兴衰。俄罗斯、中国、中东、伊朗、非洲……大片的区域从未提及，而我渴望了解它们。于是我开始自发了解这些国家和地区，思考这个世界是如何联系在一起的。

我真正开始萌生写一部全球通史的念头是在六、七年前，但这本书就如同一个经历了漫长孕期的胎儿。我做了二十年大学教授，研究伊斯兰教的起源、欧洲史、中东史、俄国史等等，而这本书正是我多年来探索世界的结晶。我去过这本书所提到的几乎所有国家，例如中国、俄罗斯、哈萨克斯坦、印度、巴基斯坦、土耳其等，与当地的普通人和学者聊天，了解他们对历史与现实的看法。在这个过程中，我更多的是聆听而不是表达，就像一块海绵，拼命吸取着外面世界的一切知识。

我决定在全球视角下来书写人类共同的大历史，这项决定非常有勇气，我很为自己骄傲。历史学家通常只研究某一具体时期、具体国家或地区的历史，我并不满足于此。事实上，我觉得只关注某一时期或地点的历史，对我们来说是非常危险的。这个世界是普遍联系的，从古至今皆是如此。我们需要追寻全人类共同的历史，这对于我们理解当下与展望未来都非常重要。

澎湃新闻：您是如何理解丝绸之路的？为何选择丝绸之路作为全书线索？

彼得·弗兰科潘：很多人认为西安是丝绸之路的入口，这个说法让我们感觉丝绸之路有明确的起点和终点，但这并非事实。丝绸之路并非特指从中国到西方的商贸道路，它也不止一条路，而是很多条。确切地说，丝绸之路是一个抽象的概念，用以解释人们是如何交换商品、时尚、语言、思想、信仰，同样也有暴力、疾病和环境破坏。

在西方，当我们提起丝绸之路，大多是关心中国为西方带来了什么。这忽视了丝绸之路上普通人的衣食住行、商业贸易、文化传播与教育、不同国家之间的邻里关系等纷繁的细节。150年来我们对丝绸之路的表述都太单调了，它应当有更丰富的内涵，而我选择用它讲述人们是如何交流往来的，无论在物质还是精神上。

而同时，丝绸之路也不仅仅是属于过去的路。因为现今丝绸之路上的国家的人们依然生活在那儿，他们的生活从古代一直延续至今。古时丝绸之路是沟通东西方的桥梁，而现在我们依然在丝绸之路上建造铁路、运送油气；而在信息时代，我们更是拥有了一条“数码丝绸之路”。所以在我看来，丝绸之路并不仅仅存在于某一特定的时间段，它是贯穿古今的重要道路。

“变化才是历史的常态”

澎湃新闻：这本书引进中国后也非常畅销，在中国的读书网站上也有很多读者给出了高分与热情洋溢的评论。您是怎么看待这一现象的？

彼得·弗兰科潘：写作这本书对我而言是很大的挑战。我努力在书中谈论很多西方主流社会不曾听闻的新鲜事物。当我在派对上跟朋友说起我在写什么时，很多人觉得我疯了，问我为什么要写这些稀奇古怪的东西？为什么不像其他历史学家一样写写我们都熟悉的欧洲王室、罗马帝国、一战二战这些？但当《丝绸之路》出版后，它取得的成功向我证明了人们其实对这些很感兴趣，一旦有人写了一本非西方视角的历史书，就会有很多人去读。

这本书在世界各地有那么多读者，这件事很令我惊喜。人们明明可以选择阅读悬疑或爱情小说，却决定静下心来读这本冗长复杂的大部头。我想原因在于，当下的世界正在发生种种变化，西方人不得不面临一个迅速崛起的亚洲；而同时恐怖主义、欧洲难民潮、白人种族主义势力的抬头等诸多问题的涌现，也促使更多人关注社会现实 。我想我的读者中应该不乏政府的决策者与商业战略的制定者，面对世界的剧变，他们需要到历史中寻找现实的钥匙。

我的书告诉大家，这些变化不仅仅只在这几年间发生，它们由来已久。实际上，变化才是历史的常态。变化无法孤立发生，它是在人与人、国与国之间的交流往来中发生的。在1420年的中国，北京所有的运河和建筑工程都终止了，因为当时全球的银价出了问题。欧洲、北美、非洲都受到了影响，并波及中国。这让我们想到十年前的全球金融危机，而早在几百年前类似的事情就已经发生了。我们的世界是相互联系和影响的，早在全球化的概念出现之前，这样的联系就已经存在了。

变化与交往正是《丝绸之路》所谈论的主题。国家之间和夫妻、亲子关系一样，需要沟通与相互妥协，互相学习历史和文化。我觉得这本书之所以能获得成功，是因为大家都认同人与人、国与国之间的相互尊重、学习和建立联系非常重要。而这个时代的联系与沟通效率远远高于过往，人们可以自由地到世界各地旅游，结交各国的朋友，并通过互联网了解到全球的资讯。可面对信息的洪流，人们往往难以深究，他们的感性认识可能会盖过思考。作为一名学者和大学教授，我想我的贡献在于为人们解惑，基于事实为人们理清思路，而不是基于信仰。

至于《丝绸之路》在中国广受欢迎，我想与习主席所提出的“一带一路”是分不开的。这本书能在适合的时间出版，是我的幸运。而这本书并非聚焦于中国，它是一本世界史书籍。中国有那么悠久的历史，中国人大可专注于自己国家的历史，但他们选择了《丝绸之路》这么一本西方学者以局外人的眼光观察东方的书，说明中国人也非常关心世界，渴望与世界建立更稳固长久的联系，这是我非常乐意看到的。

“探索永无止境，很迷人”

澎湃新闻：前面说到您为了写这本书去了很多国家，能否分享一下旅行和调研中的感受？

彼得·弗兰科潘：我在旅行中遇到了不同国家形形色色的人，也获取了很多独特的体验。最难忘的是有一次我在敦煌的莫高窟，当地的一名僧侣带我进了一个山洞。我们点上蜡烛，在洞里祈祷、冥想，然后我开始写作。过了很久才从洞里出来。

对我而言，与各国的学者交流讨论自然很重要，但无论是调研、思考还是写作，总体上都是非常孤独的。但孤独不意味着不精彩。在旅途中探索与发现的过程就好比走进了一家糖果店，一件件新鲜奇妙的事物如同斑斓的糖果。每时每刻我都能享受发现的乐趣。对我来说，每一颗糖果都是最好的糖果。

还是在敦煌的时候，我穿过沙漠走到月牙泉边。它的确非常美，但更令我震撼的是，当我在那一弯清泉前转过身时，看见阳光下无边的黄沙以及我来时走过的漫漫长路。我开始思索，当一个人决心穿越这茫茫沙漠，他或她是为了什么？旅行究竟是出于勇敢还是愚蠢，是为了学习还是赚钱，究竟值不值得？在今天的世界，我有手机和地图，它们能告诉我绿洲就在前方。但是几千年前的人们是怎么旅行的？他们面临的风险是我无法想象的，只要计算稍稍出了点偏差，他们就会死。可站在一望无际的荒漠前，他们无法停止想象沙漠另一边的模样：那边都有什么人？有怎样动物和植物？怎样的服饰与食物？怎样的信仰与风俗？他们的好奇是如此强烈和难以遏制，这促使他们踏上了这条艰辛而危险的路。我们为何活着？让我们思考与改变的又是什么？这些不仅仅是历史，更是哲学。因而我的探索永无止境，如此迷人。

澎湃新闻：您之前谈到人们阅读《丝绸之路》是为了寻找解开当下谜题的线索，那么您对于未来又有怎样的思考？

彼得·弗兰科潘：我的工作是研究历史，也能够适当地解读现在，但我不擅长猜测未来。一方面人类能创造出美妙的艺术作品，另一方面又可以对自己的同类表现得非常残忍。我对历史的态度是很现实的，我认为人类是很难从历史中吸取教训的，这也是为什么千百年来战争和屠杀的阴影不曾远离我们，每时每刻都有人在遭受苦难。有时我们会觉得中东特别凶险，却忘了我们自己历史上的战火和血腥。

我对未来既不乐观也不悲观，我只看到我们每分每秒都处于变化之中，从过去到现在，再到未来。我研究世界的联系，正是在研究人类的生存与交往之道。我不知道世界会走向何方，但我们可以学会互相理解与沟通，共同探路，共同前进。