张昊辰：兴趣才是成就音乐人的关键，天赋是靠追求拓展出来的

27岁的张昊辰看起来仍有少年气，然而在思想和做派上，已然十分老成。

2009年，张昊辰在美国范·克莱本国际钢琴大赛中折桂，成为首位夺得这一赛事冠军的华人钢琴家。那一年，他19岁。

美国评论家称他的演奏能够“在诗歌的气质中展现完美的技术和强大的力量”，在如今这个越发浮躁的时代，张昊辰内敛、沉稳的演奏风格显得格外珍贵。

内敛、沉稳成了张昊辰的标签，而这一切也都能从他今年2月新发行的专辑里找到痕迹。

他在个人首张录音室专辑中选择了舒曼《童年情景》、李斯特《第二叙事曲》、雅纳切克《钢琴奏鸣曲》，以及勃拉姆斯《钢琴间奏曲》，这些作品对一个年轻音乐家而言相对冷门。

“这些作品都有内省的意味。我自己性格上也是比较内敛的人，对这些内省性的作品一直很感兴趣，所以第一张录音室专辑，也想将我对音乐个人化、私密化的感受告诉听众。”张昊辰说，很多年轻钢琴家倾向在专辑里选炫技、外向的作品，但对沉淀性的作品不太兼顾，“我这样的选曲可以让观众领略到更多不同的作品。”

随着新专辑发行，张昊辰“2017年钢琴独奏音乐会”也在中国展开巡演，5月25日的上海交响乐团音乐厅是其中一站。

音乐会曲目编排的创意，恰恰来源于他的新专辑：上半场舒曼《童年情景》《交响练习曲》，下半场李斯特《超技练习曲“追雪”》《超技练习曲“鬼火”》、雅纳切克《在雾中》、勃拉姆斯《第七钢琴奏鸣曲》——从上半场的舒曼（德国）到下半场的李斯特（匈牙利）、雅纳切克（捷克）、普罗科菲耶夫（俄罗斯），整场音乐会被分成德奥和东欧两种截然不同的地域语境，逐渐往东走，看似相去天渊的旅途，音乐叙述背后蕴藏着的恰是某些无比简明的“二元性”。

张昊辰将以这套曲目，展现个人丰富的曲目积累，以及面对不同风格作品时的音乐想象力。

小时候学琴挺快乐，没有血泪史

澎湃新闻：听说你从上海去深圳找但昭义学钢琴，和李云迪还有一些关联？

张昊辰：六岁时在琴凳上还东倒西歪时，我就萌发了和但老师学琴的想法。那时候，国内的钢琴教程不多，他写了一本关于钢琴教育的书，对我启发很大。

2000年，李云迪得了肖邦钢琴比赛一等奖，对当时的中国来说，简直难以置信。柴可夫斯基、肖邦、范·克莱本、利兹，他在国际四大赛之一里拿第一名，没人有这个心理准备，我就去上海大剧院听他的现场了。

从李云迪的琴声里，我听到了他对音色细腻的追求，听到了之前没听到过的崭新的东西，更坚定了和但老师学习的想法。他建议我来深圳考学，刚好妈妈可以停薪留职，就带我去了深圳，呆了四年。

澎湃新闻：你后来很顺利考进柯蒂斯音乐学院，师从加里·格拉夫曼（郎朗、王羽佳的恩师），你和他的缘分又是怎么来的？

张昊辰：在柯蒂斯，学生和老师之间是可以双向选择的。当时，有六个老师都愿意收我做学生，选择权就到了我这里，院长格拉夫曼问我想选谁，我当时就想选他。柯蒂斯音乐学院有很多传奇性的大师，但不管是演奏还是教学，我对格拉夫曼了解最多，所以选择他很合理。

澎湃新闻：但昭义和格拉夫曼在教学方法上有什么不一样？

张昊辰：两人代表着比较极致的东西方的不同。但老师很严谨，细致，对句法、声音的要求很严苛，什么好、什么不好都有很精确的标准。他帮我建立了体系，也对我自己提出了要求，要以严格的态度来面对音乐，建立对声音、句法的严格追求。

格拉夫曼相当不系统，他是完全开放的教学，没有那么多西方老师是那么开放的。他很少告诉你什么是正确什么是错误。比如，越是有名望的老师，越是有清晰的喜好，你作为我的学生，得按照我的喜好来，或者用我的喜好来影响你。格拉夫曼也有自己的喜好，但他对学生不会有灌输的感觉，上级看下级的感觉，而是会把学生当平等的人来看，会尊重学生的观点。所以，他的几个学生完全不一样，学生是什么个性，他就顺着他的个性让他自由拓展，而不是变成自己的影子。

格拉夫曼让人感觉到人性上的关怀，在他手下学琴，培养了我独立思考的能力。这和但老师的严谨教学是一种很好的结合。

澎湃新闻：你和李云迪、郎朗师出同门，他们都是有明星光环的钢琴家，会对你有影响吗？

张昊辰：不会受影响，做好自己的音乐就好了。每个人的性格不一样，艺术道路也不一样。在成长过程中，他们的经历对我来说都是很大的激励，但在此基础上，你怎么走艺术道路，完全取决于你自己。

我性格比较内敛，喜欢思考，喜欢启发性、哲思性、内心性的音乐，相比那些外露型的音乐，这类音乐我会弹得更舒服、更贴切、更顺畅。这是我的性格决定的。

澎湃新闻：现在的你比较喜欢谁的作品？

张昊辰：晚期的勃拉姆斯，大部分的贝多芬，很多舒曼，部分的肖邦、舒伯特，从巴洛克晚期到古典主义、浪漫主义中期，以德奥风格为基准的音乐，都是我比较喜欢的。一首乐曲如果能启发哲思性，会让我很享受。

澎湃新闻：中国琴童有数千万，但真正能出头的人极少，在你看来，天赋和努力哪个更重要？

张昊辰：两者都不是最重要，最重要的是兴趣，你有兴趣就代表着天赋。很多人小时候有天赋，但长大后就完全不行了，比如有些人三四岁弹琴特别好，但到了七八岁，十个人里只有两个还能保持当年的状态。相反，有人七八岁才开始学琴，但越弹越好。

莫扎特五岁写的东西是很有才，但他那些两三百年内无人超越的天才作品，是晚期写出来的。他成年之后不断在进步，才能在不断叠加，是一种上升趋势。真正定义他是天才的，恰恰不是那些让人津津乐道的，五六岁就能写曲子，十一二岁能写歌剧，而是他最晚期的那一百首作品，几乎首首是杰作。

天赋很难定义，重要的是你如何能不断地维持这个兴趣。兴趣在，追求就在，天赋是靠追求一步步拓展出来的。

另外，没有兴趣，哪来的刻苦努力？离开了兴趣的刻苦努力根本不成立。天赋和勤奋都很难定义，但最关键的还是兴趣。

我四岁开始学琴，也没有主动要学，是妈妈买了个钢琴给我当礼物。我当时觉得很好玩，也不是一见钟情，但离自己比较近。我小时候是很多动症的，但练琴的时候我坐得住，妈妈也没强逼我。小时候学琴对我来说是蛮快乐的事，几乎没有打骂和血泪史，兴趣一直都在。

“没机会去国外学习西方音乐，一定是有欠缺的”

澎湃新闻：兴趣会很容易被打碎吗？

张昊辰：是很容易，兴趣本身是脆弱的，你怎么保护，怎么让它茁壮成长？有可能一个因素就把你的兴趣打没了，或很多因素一起发生作用，让你的兴趣偏离了方向。

澎湃新闻：除了兴趣，还有什么比较关键呢？

张昊辰：可以说是机缘，你的机缘能不能成就你的兴趣，让它不断延续下去，不被磨灭，不被斩断。包括你的家庭环境、所处的人文环境能不能滋养你的兴趣的发展，没机会去国外学习西方音乐，一定是有欠缺的。

朋友也很重要，同龄人以及和你一起长大的朋友，对你的帮助绝不亚于你的老师。因为老师讲的对你影响再深，也是一种灌输，但同龄人是和你一起成长的。我们会一起探讨音乐、艺术、科学，他不一定是学琴的人，也可以是其他任何能和你共鸣，能在你成长过程中留下足迹的人，他们也不成熟，也在探索，这样会对你有零距离的触动。我们互相看着彼此犯错，在你的记忆中打下的烙印会更深。

澎湃新闻：为什么你会强调去国外求学对一个音乐人的重要性？

张昊辰：就像一个挪威人对京剧感兴趣，如果他一辈子没到过中国，那唱什么京剧？

你学德奥音乐，不一定都要去德国，也不是说德国老师说什么都是对的，都是真理，有时候那些学院派里的人恰恰是最迂腐的，因为观念已经迂腐了，觉得弹贝多芬就得这样其他都是错的。

但你起码应该了解。我很难想象，一个演奏家没去过国外。这和教学还不一样，教学牵扯到理论，演奏家是身心合一的，你的身体和心境没在一个更真实的环境中，比如弹贝多芬，如果你不熟悉德国的人文环境，你很难对他有一个更切身的了解。

西方语境有很大的联系，内部差别是有的，但总体是一个西方系统。如果我从没去过欧洲，我一定会丢失掉很多重要的东西，不说长时间呆在那，但你至少要对欧洲的环境不陌生。

我现在常住美国费城，一年里大概有两个月时间在欧洲演出。费城是我的一个基地，柯蒂斯音乐学院很多老师也是欧洲来的，德奥学派、俄罗斯学派都在这里碰撞，不太容易陷入一个陈旧的学院派里，艺术品位更宽容。文化滋养是一回事，但住在哪是另一回事。