张绍刚：我对被骂这个事儿，还挺风轻云淡的

红了又黑了，黑了又转红了，在主持界有两个人相当具有代表性：一个是能够让人产生“集资暴打”念头、“戏比话多”的张大大；另一个就是在满屏“不要脸”弹幕下，越黑越嗨的张绍刚。

在度娘搜索“张绍刚”，你会看到很多热搜关联，“张绍刚讨厌”、“张绍刚被打”、“张绍刚撒贝宁吵架”……不得不说，对于重拿话筒、一身槽点的张绍刚，《吐槽大会》这样的节目简直是度身订造、天降福音。

很多人都说，《吐槽大会》是给艺人洗白的节目，连节目组也经常在节目中这么吐槽自己。会不会真的洗白了反而并不那么重要，显而易见的是，张绍刚此后一档节目连着一档节目的接，这不，刚录完《吐槽大会》的张绍刚又来到了《拜托了冰箱》第三季。

如果用一句话总结现在的他：现在的张绍刚显得很健康，因为黑红黑红的。

张绍刚主持过“今日说法”、“央视主持人大赛”、“非你莫属”等相对比较严肃正经的节目，而真正让广大群众热议的正是这档求职节目《非你莫属》，不管是节目需要还是性格使然，张绍刚在里边的失控表现引起了众怒，网上骂声一片。

张绍刚被骂的最狠的时候，选择退出了主持界，从主持人变成了大学老师。不知道他回归课堂，会怎样和学生谈到这一段人生低谷？

谈到被骂这个事儿。澎湃新闻记者在采访张绍刚时，他表示自己“还挺风轻云淡的”，“因为我们在台前就必须要接受任何人来对你进行评论，评论你是每一个人的权利。”

而此次回归他又是否觉得舆论更宽容了？张绍刚表示，现在的舆论是否宽容，我下不了这个结论，因为我们得出任何结论都必须要有依据。“我只讲我个人，嗯，我不认为重新出来主持节目对我来说是多么天大的事儿，我也不会带着一个曾经被骂的非常狠，被大家怼的非常厉害的这个包袱来做，同时我会对得起自己。”

那你这样的“招黑体质”生活中的朋友多吗？私下的交友之道又是什么？记者问。

“所谓的‘招黑’更多是媒体赋予我的吧。我在生活里面不招黑，我在生活里面有很多很多的朋友，而且我在和朋友相处的时候特的简单，也特别随意，非常的随意，大家既然是朋友彼此之间就交流无障碍”，他回答说。

有些艺人生活中和节目中会呈现出不同的状态，张绍刚却表示，“我在节目当中呈现出来的自己和在生活中的自己，几乎无反差。”

【对话】

问：在《吐槽大会》经常被吐槽，会不开心么？你是如何找到自己在节目中的角色定位的？

答：在节目里面被其他人吐，我觉得很正常，大家心里面就必须要有一个预设值。这是任何一个人来参加这个节目的基础，如果被别人吐槽吐到不开心，我觉得可能就……应该说你把给自己的那个底线设得太高了。我应该没有什么心态的调整，也没有什么角色的定位，我相信如果要是我说的话，我会更加感谢《吐槽大会》整个团队，包括他们的编剧团队和导演团队。因为，我不会做这种脱口秀或者说不太擅长，那在整个做节目的过程当中也是整个团队一直在帮我、教我、辅导我、指点我，开始越来越舒服，越来越懂得在整个节目里面应该有什么样的语气语态来交流。所以，非常非常感谢《吐槽大会》的幕后团队。

问：作为一个知识分子却一直在综艺节目中“放飞自我”，是怎么放下包袱的？

答：谢谢你用一个词来说我“放飞自我”。首先，我在生活里面就是放飞自我的，我也不觉得我在节目里面把自己放飞的有多高，凡是了解我的朋友包括学生都知道，我在生活里面和大家相处就是这种简单随意的状态，就是你怼我我怼你的状态，我的学生都会怼我，我都能够处之泰然，所以我没有怎么放飞，应该说越来越像自己真实生活当中的状态。

不能说我是一个知识分子吧，现在说自己是知识分子还挺吹牛x的，我只能说，我的职业是一个大学老师。我的职业要求我要给同学们教一些对他们有用和有价值的内容。在这个过程当中，尤其是今天学生越来越年轻，我也在他们身上不断的学习，因为这些年轻小朋友知道很多我不知道的事情，如果说放飞可能是在这个过程当中他们也在帮我放飞吧。

问：有人将《吐槽大会》比喻成过气明星翻红大会，作为主持人就觉得自己有过气吗？

答：有人说吐槽大会是过气明星的大集合，说的非常好！我没有什么过气不过气，因为我给自己的职业定位是个大学老师，你们什么时候听说过一个大学老师过气了，大学老师过气只有一个标准就是他老讲老课。他今年讲的还是十年前的内容，那我们就可以评价这个老师过气了，但是我一定不是这样的老师。

问：为了“不讲老课”，你会如何更新自己或者说您喜欢都以什么方式来充实自己？

答：我会不断参加新节目，各种一线项目的研发策划。在这个过程中，作为一个专业人士，我会思考，从节目外我要发现当下所有媒体在内容技术等方面的动向，用实践来做。我想尝试直播的技术手段会给内容带来怎样的影响，只要是老师勤于思考并且关注当下，就能让自己不讲老课。

网络综艺给我带来新鲜的思路和制作方法，我是传统电视出身，比如说传统电视节目强调线性逻辑因果逻辑，网络节目冲击带来的非线性方式和弹幕强外围互动方式，这些会带来针对内容、制作方法的变化。整个过程中，我在不断向每个节目学习，对我来说是新的，不仅仅是节目那么简单，还有网络收视习惯的适应，对我来说都是新课题。

问：你在不同的节目中也和多位“名嘴”合作过，你认为他们之中谁最嘴炮力max？和谁最合拍？

答：举个例子啊，在大学里面女生之间见面经常会这样：啊！又瘦了！你好美啊！然后一转身翻着白眼，你不觉得这样的寒暄，特别无聊和虚伪吗？但是你看大学的男生，尤其是两个好朋友见面打招呼，永远那么简单干脆！一个说：傻x！另外一个：滚！不就是这样的吗？你会觉得那是在怼吗？那是亲密的问候。

我们只有在朋友面前我们才能够畅所欲言，无论是撒老师、金子还是大老师，我们私下都是非常好的朋友。所以我们才能这么互相怼。他们谁炮力足，我觉得他们每个人炮力都很足，而且足的方式不一样，撒老师是密度型，大张伟是碎嘴型，金子是那个抖包袱型，每个人的风格都不一样，很难比较谁的火力最猛，都特猛。

问：现在主持人越来越敢打破“安全范围”，你如何看待这种主持人的转型？

答：所谓主持人转型大的基础是节目样态多元化和语态多元化。当然网络空间扩展，是多元化存在原因，当节目多元，要求主持人多元，不认为主持人在转型，是每个人呈现多个层面，每个人不是标签化的，每个人有A面和B面，可能这个节目里A面呈现多，那个节目里B面呈现多，我不认为是转型。所谓打破安全范围，我觉得这么提太严肃、太严重了，我不认为打破范围，只认为大家在不同平台、节目、语态环境里，使用了不同的表达方法，并且让自己有不同的存在感。

问：你怎么看主持人队伍的现状？

答：现在其实挺缺好的主持人，我们需要给更多年轻人提供更多主持空间，因为现在电视打开都是老脸。像当年撒贝宁当初主持《今日说法》一点经验没有，当初他只有23岁，但他有机会去尝试，从1999年到现在将近20年才磨成今天的撒贝宁。如果当初不给他机会，他怎么能磨出来呢？因此，让我说现状，我期待给年轻人更多。

问：这次在《拜托了冰箱》中，你和主持新人王嘉尔也有合作，你有没有什么经验提供给这些非科班出身的新人？

答：我认为嘉尔特别好，他身上有天生招人喜欢的魅力，这特别难得。一个好的主持人，首先要有眼缘，你是无害的，让人喜欢你，甚至想要疼爱你。不足？可能嘉尔需要说更多的话，但是这是矛盾，这样的话他的可爱让人怜惜的感觉会不会就会少一些？给非科班出生的新人的建议，我就不是科班出生，我是学摄影的，没学过播音主持。我觉得做主持人，第一件事是要多读书吧，自我充实可能是最关键的地方。

问：如果何炅真的来“被吐槽”，你打算如何吐槽他？

答：我确实邀请何炅来参加《吐槽大会》。因为他好完美、细心、体贴的人，需要想吐槽何老师，真的需要很认真想。但是人无完人嘛。

问：接下来还想挑战什么样的节目？

答：我也不知道，我是个非常随遇而安做节目的那代人，我不太会有那种设定，一定要做什么类型节目，但我下面选的节目一定应该是之前我没有做过的。