透视学而思④｜对话总校校长：家长不敢让孩子初三高三才努力

教培机构“学而思”身陷舆论旋涡之际，学而思（现称“好未来”）总校校长杨付光12月13日接受澎湃新闻（www.thepaper.cn）专访，对“饥饿营销”、“教师反映像‘教学机器’”等质疑一一作出回应。

根据杨付光提供的数据：好未来集团2017财年上半年，总学生人次增长到约1763700人，同比增长69%；截至2016年8月31日，好未来在25个城市共设有422个教学中心，相比于2016年2月29日，增加了59个。

对于学而思如此快速的发展，杨付光认为，这是经济层面发展带来的消费升级、社会需求多元化，并非仅仅因为课外补习突出。“在我们周围，不仅可以看到学而思热，也可以看到英语热、围棋热、钢琴热……这是大环境导致的社会需求多元化。”

“家长的焦虑其实不仅仅是对于教育，只要和孩子成长有关系的，家长都会在意。”他说，不能过度夸大或批判“家长焦虑”、“补习热”，这些其实都是人之常情，并非突如其来的风潮。

对于外界质疑学而思“饥饿营销、一座难求”，杨付光解释称：“一些年级、地区确实存在报不上班的情况，但仅是个体需求未被满足，并非学而思所有班都报不上。”对于外界质疑学而思用没毕业的大学生任教，他说，确实有二三年级的大学生担任助教，但不会上课。

【对话杨付光】

“饥饿营销？有些是个体需求没有被满足”

澎湃新闻：如今课外补习班盛行，请根据你接触到的学生和家长来分析一下，出现这一情况的根源有哪些？

杨付光：这是个综合性问题，其实以前补习也是存在的，只是没有像新东方、学而思这样大型机构存在，没有形成那么大的规模，社会也没有那么关注。总体来说的话，有三点原因：

一是国家经济发展越来越快，家庭也开始出现消费升级，不单单是课外培训，现在幼教行业的风气其实更浓。如今家长对子女的要求越来越高，像北上广越来越多的国际学校，完全是经济层面带来的消费升级。

二是和我们的传统有关系，中国家庭收入中很大一部分都在孩子身上，最多的还是教育上，虽然现在放开了二胎，但子女还是整个家庭的核心，子女教育还是最受家庭的关注。而我们的文化又深受儒家影响：万般皆下品，唯有读书高。出现这样的现象并不奇怪。

三是教育现存的问题，现在公办教育更多承担的是义务教育层面的责任，中国内地总人口（不含港澳台）近14亿，与大量的学龄人口对应的是优质资源的相对稀缺，为了获得优质的教育资源，不少家庭不愿等待“被派位”，而是动用资源和能力，比如购买学区房、补课。教育不像吃饭，10元20元的盒饭都差不多，在教育层面，家长永远是追求在自己经济承受范围内最好的。

其实不仅仅是课外补习，在具体学科上，英语也比之前更火了，现在孩子学英语学得越来越早了，外教也开始越来越火。在我们周围，我们不仅可以看到学而思热，也可以看到英语热、围棋热、钢琴热、足球热…这是大环境导致的社会需求多元化，补习这一块也就凸显了出来。

澎湃新闻：你如何看待现在部分家长对于教育的焦虑？

杨付光：这个焦虑要看怎么理解，主观上，家长对教育看得是比较重，这个观念一时半会也很难改过来的。

但客观上，也不是家长想让孩子学，而是我们现有的中高考考试制度还存在，在这个大背景下，很多家长不敢让孩子到了初三或高三才努力，不敢把宝押到最后。

我觉得家长对于课外培训的焦虑其实只是一个层面，其他方面同样焦虑。比如划片入学，一些名校划到了哪个片区，有家长就去购买学区房，这个给家长带来的负担，远比孩子通过学习入名校要大得多。

澎湃新闻：通过你对学而思学生的观察，对于课外补课，大多数学生是什么心理？

杨付光：一二年级学生的补课，往往是家长起的主导作用更大，孩子天性爱玩，在这种情况下，班主任、家长会给孩子一个阶段性的评估、反馈，家长如果觉得孩子的英语基础比较差，就会考虑给孩子在外面报个补习班。但现在的孩子自己也是有主见的，如果他不爱上这个老师的课，家长也拿他也没办法，所以并不是完全是家长逼迫学生来上课。

而到了初中，真的是孩子自己要学的，因为他们有月考、期中考试、期末考试，到了初三还有一模、二模，现在中考改革了，孩子还要选修一些课，所在孩子有了更多的自主性。而这个阶段孩子的自尊心也比较强，也会比较身边的同学，觉得自己成绩不好，自信心受到了打击，面子上挂不住，就会有去补习的欲望。

澎湃新闻：学而思报名有时会“一座难求”，有人质疑学而思饥饿营销，是这样吗？

杨付光：从学而思第一天办班开始，就有人说我们饥饿营销，我们也没有对外解释过，但我们有我们自己的原则，有一个好老师就开一个班，有一个好校长就开一个学校，这是我们的办学规则。

在一些年级、一些地区确实存在报不上班的情况，这个和我们的班级限额有关系，我们有的班是20个学生，有的班是15个学生，很容易就会出现一个班报满了，如果我们开的是100多人的大班，就很难会出现报不上的情况。小班有时可能会无法满足局部地区的一些需求，但实际上我们的开班量和老师是符合市场需求的。

此外，还有一些家长就是要求星期六上午某个老师的课，可能就报不上，他其实是个体需求没有被满足，但表现出来好像就是学而思所有的班都报不上。如果真的是能达到所有班都报不上的情况，我们是挺高兴的，但我们反思自己，还真没做到这个规模。

“超前教育？不会把高中知识拿来让小学生学”

澎湃新闻：有家长反映，学而思课程大多是竞赛题，难度远超学校课程，请问你怎么看？

杨付光：我们在外补习的目的就是希望孩子能够在有所提高，能在校内的内容上有所补充，如果我们讲的和学校一样简单，那我们就是在浪费学生的时间和金钱。所以我们所有的课程都会和校内知识差异化，不会完全重复学校的内容。

此外，我们还实施分层教学，孩子在开班之前都要参加考试，不是所有孩子都在一个班，而是根据不同层次的孩子分班，对课程进度、难度都会有所调整，有的孩子在学校里考60分，我们的目标就是提到70分，比学校稍微难一些。但有的孩子在学校已经考到90分了，我们教授的内容可能就比学校再难一些，就是一些竞赛题。竞赛难度的课程不是所有人的需求，但也是一小部分人的需求。

有些家长认为我们课程太难，有可能是分班不合理。所以我们主张是，在孩子原来的基础之上，选择一个看得见的目标，而不是盲目地把目标设得很高。

澎湃新闻：有网友质疑，学而思为了扩招生源，过于宣传“超前教育”，导致二年级的学生就在学习XY轴，是否存在这种情况呢？

杨付光：你说孩子什么时候开始学XY才合适？我们没法给出一个科学的定义，我们在教孩子认识图形时，就会跟孩子说，什么是射线，什么是线段，但我们绝对不会把高中的知识拿来让小学生学。有时候这部分知识刚好符合孩子的认知基础，我们就会适当的讲一些，但我们在表述时，也会尽量用生活化的场景来表述。

我们是不会过度宣传的，学而思很少做广告和营销，我们发展到今天，靠的是产品驱动和口碑驱动。给家长灌输超前、不合理的教育思想，家长也不会选择我们。

但对于其他补习机构是否有这样的行为我不敢说，因为这个行业也是鱼目混珠，难免也会有一些夸大宣传的情况。

“招聘在校大学生上课？只是助教或代课”

澎湃新闻：有网友指出，学而思讲师中有不少在校大学生，或在读研究生，而学而思只看重名校背景，不看重教学经验，有这样的情况吗？

杨付光：我们每年招聘是从大四开学的9月份开始，和其他企业一样，如果是比较优秀的学生，在大四课程和毕业论文都结束的情况下，可能就在我们这里开始代课了，确实有一批老师是这样的，但占得比例比较小。

我们招聘对学校要求确实比较高，但我们在选老师的时候，主要选的是有意愿做老师的大学生，第一位并不是名校背景。

大二大三的学生有在学而思做助教的，但我们不会让他们去上课的。我们95%以上的都是在大四毕业时候招聘。对于一边读研一边兼职的老师，也是有的，但比较少的，我们首先会考虑他读研对我们授课的影响，有的学生研究生阶段比较清闲，我们就会让他们在学而思兼课，但人数很少，我们也不会给他们排太多课。

澎湃新闻：对于学而思的集体备课，有教师反映自己像“教学机器”毫无发展空间，对此，你怎么看？

杨付光：我们分校每周都有一次集体备课，寒暑假会集中备课，备课流程是先由优秀老教师备课，把内容、讲法、知识结构等相对统一后，再给其他的老师分享，说实话，我们都是本着来让更多新老师提高的角度，才做的集体备课。

对于老师，我们是做了底线要求的。原因很简单，我们是一个教育机构，我们面对这么多学生，我们最终要为家长负责，如果老师想怎么讲就怎么讲，那受伤害的还是学生和家长。

我们也非常鼓励老师讲得比这个集体备课要好，但老师间也是有差异的，如果不做任何考核和规章制度的要求，让老师个性化对待孩子，那就没有底线和标准了，这个对我们的教学品质和口碑的影响是很大的，对学生的利益影响更大。

澎湃新闻：你如何看待未来教育培训行业的发展？

杨付光：未来课外辅导一定会朝着个性化需求发展。现在一个学生在学校里如果不喜欢语文老师，是没法换老师的，觉得学校环境不适应，是不可以换学校的，但课外辅导班都可以做到，而这个需求会越来越多。

就像餐饮行业，以前的追求是吃饱，现在追求的是吃好、吃得健康。在教育方面我们以前是普及义务教育，但我们不能把目标只是定在普及上。每个家庭的教育方式、目标不一样，对孩子的规划不一样，就需要个性化的教育。对于我们未来的发展，我是非常看好的。