华人文化徐志豪：强行在好莱坞电影中加入中国元素是不合理的

本月，大连万达集团董事长王健林登上美国老牌娱乐杂志《好莱坞报道者》（Hollywood Reporter）的封面，并以专题的形式梳理了万达在好莱坞的种种谋划。

事实上，时至今日，将触角伸向好莱坞的中国集团绝不止大连万达一家，华人文化控股集团亦是其中的佼佼者。

与从商业地产起家、已经发展了近三十年的万达不同，华人文化控股集团成立于2015年，其母公司成立于2011年。诚如其名，华人文化投资的公司集中于娱乐文化产业，尤其是在电影领域。

短短几年时间里，华人文化控股集团在国内外频频出手，或与华纳兄弟、梦工厂、IMAX集团这些好莱坞巨头合作，或入股业已成熟的制作公司，或成立全资子公司。其目前投资的与电影产业相关的公司有：东方梦工厂、旗舰影业、Imagine Entertainment（想象娱乐）、邵氏兄弟、影盛影业（Infinity Pictures）、引力影视（Gravity Pictures）、华人文化天下一、三次元、壹线影业、IMAX中国、Base FX、鹿鸣影业、华人影业、微票儿、格瓦拉。

华人文化在国内的投资脉络颇为清晰，从上游的影视制作、发行到下游的票务系统。相比之下，其在内地市场之外的投资颇有些扑朔迷离，既有与华纳兄弟合资的、总部位于香港的旗舰影业，又直接投资了好莱坞著名导演朗·霍华德的公司Imagine Entertainment（想象娱乐），也成立了全资子公司影盛影业（Infinity Pictures）。

近日，澎湃新闻记者就华人文化的海外投资策略专访了华人文化控股集团总裁徐志豪。

专访过程中，他提到的最多的两个字是“学习”。虽然手握资本，但在好莱坞面前，华人文化目前仍抱着“师夷长技”的态度，而且它的基因中自带一份对中国文化的自豪感以及 “制夷”的野心，但同时又保有对电影文化的理性认识。

可以预见，在将来的几年，我们会在越来越多国内外电影的片头看到“华人文化”四个字。

【对话】

澎湃新闻：华人文化已经在中国内地投资了一系列电影公司，为什么还要投资海外的电影公司？

徐志豪：这样布局的出发点是，不论在中国内地、香港，还是美国，我们都希望通过投资加运营的方式将各个市场中最优势的资源聚集起来。看上去我们似乎在各领域投资了许多业务重合的公司，但其实背后有一个清晰的逻辑。这些公司之间具有很高的互补性，把它们整合起来更能发挥作用，打造源自于中国的优质内容产品。

澎湃新闻：华人文化选择与之合作的海外影视公司，主要考察对方的哪些方面？

徐志豪：你梳理一下我们在国内的投资会发现，我们围绕整个产业链做了全面布局。不过，以海外投资和与海外公司的合作来说，我们目前并不是以产业链为出发点，而是重在考察创意能力与制作能力。

因为对于我们华人文化来说，主要的市场仍在中国内地。我们看到，现在中国市场对于内容的需求仍非常旺盛。我们中国的影视公司在发展，但跟好莱坞公司还有一定差距。华人文化与梦工厂、华纳兄弟等国外影视公司的合作，是希望学习对方的优势，再将对方的成功经验嫁接到中国市场上。

在这个大前提下，具体挑选合作伙伴时，我们比较看重几点：第一，它在创意制作领域已经取得了较高的声望或者具有较多的经验，因为我们希望双方的合作能给我们提供一个学习的过程；第二，不论将来是否共同开发与中国相关的文化产品，对方对于来自中国的合作伙伴有真正的兴趣。这种“兴趣”并不是指资金，而是对我们保有尊重，有意愿一起切实做一些事情。第三，我们希望与合作方在工作方式、文化理念上有共同点，双方之间可以有比较频繁的互动，可以深入介入到内容的开发中。

澎湃新闻：那么在满足以上三点的情况下，华人文化与海外公司的合作形式有哪些？会如何介入影片的筹备与拍摄制作？能否以最近上映的《但丁密码》为例做些具体介绍？

徐志豪：《但丁密码》恐怕不是一个很合适的例子，因为我们投资该片的制作公司Imagine Entertainment时，电影已经在拍摄中了，我们基本没有参与。但是在这家公司未来计划开发的电视剧或者电影项目中，我们会在项目启动初期就与对方多沟通，考察相关题材对中国市场有没有吸引力，继而再讨论这个文化产品是针对中国市场还是针对欧美市场，抑或是全球市场都适用。或者，基于同样一个创意，能否分别开发针对中国市场的故事以及针对西方市场的故事。

澎湃新闻：就是说华人文化与海外公司合作的电影还是市场区分的？

徐志豪：是的。任何一个文化产品，我们都要先界定它的主要市场是哪里。虽然它可能在全球市场都取得成功，但作为出品方，你必须先明确它的“主战场”。在产品的开发初期就想要讨好所有受众，这样成功的案例是很少的。后续的故事情节设定、演员选择等都是根据你的主市场来判断的。

前面提到我们与之合作或投资的公司都是很有经验的，因此我们不能以市场之类的条条框框去扼杀它们的创造力。我觉得强行让海外影视公司在拍摄的好莱坞电影中加入中国元素是不合理的，而是应该在制作的过程中发掘中西方的共通之处，两种文化的嫁接应该是自然的，而不是硬性的，毕竟强扭的瓜不甜。

澎湃新闻：对于所要投资的影片的类型有何偏好？我发现还在筹备中的《天梯浩劫》和《巨齿鲨》似乎都是场面宏大、需要高成本支撑的科幻片。

徐志豪：我们与海外公司合作开发电影时，并不会刻意去区分大制作还是小制作，只是考察它将来是否会在中国市场取得成功，因此，能带来视觉震撼的题材显然更有优势。

另一方面，我们目前仍希望通过合作去学习好莱坞工业化的流程，那么，需要协调多方面的大制作是更好的选择。学到的经验也会有助于旗下国内影视公司的发展，因为中国电影的投资、制作规模会越来越大，也会越来越多地需要调动全球的资源。

澎湃新闻：是否有意收购好莱坞的大型电影公司，类似万达收购传奇影业？

徐志豪：未来不排除这种可能性，但现阶段还没有类似计划。目前我们还是希望通过与华纳、梦工厂这类好莱坞公司的合作来学习。这样一来，如果将来有收购好莱坞大型制作公司的意向，我们也能有足够的经验来应对挑战。

澎湃新闻：除了投资回报率之外，华人文化还有什么别的诉求？

徐志豪：我们的目标是打造高质量的源自中国的影视作品，而且这些作品未来不仅在中国市场，在国际市场上也能获得成功，由此将我们文化中优秀的、有普适性的一面发扬光大。

澎湃新闻：近日采访了《虎胆龙威》的导演约翰·麦克蒂尔南，他表示：“能拍《虎胆龙威》的电影公司已经不存在了。拍《虎胆龙威》的公司是电影圈的内行，他们关心电影最终呈现出何种样貌。现在的电影公司都由一些联合投资人掌权，他们关心的只有自身的利益，他们可以卖电影，也可以卖家具，对于他们而言，这并没有什么区别。他们不算电影人，他们只是联合经理人。”你怎么看待他的观点？

徐志豪：他的观点具有一定的代表性。但是，这是产业发展不可阻挡的趋势。随着电影成本的不断上升，单一投资人的电影公司的生存压力越来越大。现在发展较好的制作公司一定隶属于某个大集团，职业经理人的介入不可避免。

但是在大的studio之外，美国也有一些有创意的独立制片公司。我们也会跟后者合作，一方面是了解创意的源头，一方面也是为了维持文化产品的多样性和独立性。

澎湃新闻：能否透露下目前有哪些在洽谈的海外项目？

徐志豪：我们正在接触一家美国公司，它的业务着眼点是新技术对于内容的组织和传播方式带来的影响。在美国已经有很多电影公司在和它合作，类似这样有前瞻性的公司是我们比较感兴趣的。

澎湃新闻：请问徐总个人比较偏爱什么类型的电影？

徐志豪：我个人并非电影鉴赏方面的专家。只是每次看了一部成功的好莱坞商业大片时，我都会自问：这样的故事是不是会在中国发生，这样的电影能不能在中国制作，我们中国人什么时候能制作出具有同等质量的、甚至反超好莱坞水准的电影。

但我认为，我们不需要去讲好莱坞式的故事，我们完全能讲中国人的故事，关键在于我们能不能把故事讲得那么吸引人，能不能把特效之类的技术提升到那样的水平。我相信在不久的将来，我们可以实现的，而这样的愿景让我非常兴奋。