专访丨祖峰：永远不要埋怨观众，一切都是创作者的问题

然而这些角色，看似平和理性，内在却也有热血激狂的一面。这一点也许是祖峰自身的个人气质赋予角色的。

很多影迷都知道他沉迷篆刻和书法，连拍戏出差也要带上文房四宝。他坦言，在家的时候，总有应酬、宣传和需要出门交际的事，往往没有时间静心写字。反而是拍戏之余，可以静静抄经写字，这是他相当享受的时光。

除了宣传作品外，他并不热衷交际和其他能提高自己关注度的事儿。

在各种影视剧宣传现场看到他，他总是言语甚少，安安静静地站在台上，被主持人或记者提问，也尽量简短作答。采访中，说一句是一句，没有废话。

“我因为随遇而安，所以没有特别大的野心，只想把生活里该做的事情做好。”祖峰在某次采访中，曾这样解释自己的低调。

然而，这一面相并非祖峰的全部。即将收官的电视剧《代号》中，祖峰一反高冷形象，为乔任梁扮演的小舅子操碎了心，还和剧里的妻子有不少逗趣卖萌的互动戏份，让不少观众大跌眼镜。

在祖峰自己看来，“可能我在观众面前，一本正经的样子比较多，但我其实生活中也有顽皮的部分。”

祖峰自称，许多人物间的有趣互动，其实来源于他的生活经验，这让人物关系更加具有生活的真实质感。

祖峰跟乔任梁的互动，甚至让有些观众嚷嚷起了cp。对于cp，祖峰一开始不明其意：“我不知道，cp就是看着有夫妻相、两口子的样子吗？”

在记者解释后，祖峰很淡然：“嗯，某种程度上说明观众认可我们对人物的塑造，说明他们真实的互动让观众喜欢。”

很多人说，祖峰身上确实有种民国老派文人的气质，祖峰先笑称：“可能我长得比较旧？”然后慢吞吞地说：“我们口中的民国是我们想象中的民国，毕竟近百年前的事了，见过的人有几个呢？”

生活恬淡，为人沉稳，不喜炒作，甘于寂寞。看似符合了娱乐圈老干部的全部标准，祖峰却并不认可给自己贴上这一标签。在他看来，旁人没看到他内心的豪情。

当记者问他何谓豪情时，他淡淡解释：“我们这个年纪，还得努力为这个社会做一些贡献，不说改变这个世界，但是让这个世界变得更好，这算豪情吧？这已经够豪了。”

【对话】

澎湃新闻：在《代号》中，你为小舅子操碎了心，和乔任梁合作，对他印象怎么样？

祖峰：跟乔任梁合作还蛮好的，他是个聪明孩子，细心，我和他交流很顺畅。他虽然没专门学过表演，但跟他讲戏，他接受得很快。而且总是笑呵呵的，这孩子乐观。跟他演戏不累。

澎湃新闻：所以在片场会指点后辈演技？

祖峰：算不上指点，一点分享而已。就是学校学的那些，比如三要素啊，“做什么”、“为什么做”、“怎么做”。从这个角度思考任何戏里的问题，逻辑线会很清楚。前人总结的一些经验，是为了让我们在以后的道路上少犯错误。其实不讲，大家在实践中也能慢慢领悟出来，只是这样会比较漫长。把经验分享给他们，能对他们的实践有比较及时的帮助。

澎湃新闻：之前你说《欢乐颂》是你难得地演柔情蜜意，《代号》中你似乎有更多和“妻子”的互动戏份，感觉如何？

祖峰：对，跟《欢乐颂》不一样，《欢乐颂》是恋爱。但《代号》里，跟妻子已经结婚有一段时间了，一切都很熟悉了。夫妻两口子生活相处，外人面前可能是相敬如宾的，两个人单独相处，肯定会有些情趣的、逗趣的部分。这需要通过想象和自己的人生经验，去做演绎。

我觉得所有人都有两面，可能我在观众面前一本正经的样子比较多，但我其实生活中也有顽皮的部分（笑）。拍戏过程中，我们也会一起聊戏。比如这段戏，可能台词就是比较干巴巴的样子，我们怎么能让这段戏有趣。在聊的过程中，把生活中有趣的经验加进去。

有场戏是，冯九思（乔任梁 饰）被姐夫逼回家。当晚姐夫和姐姐可能想温存一下。但冯九思找不到被子了，闯到我们房间来，很尴尬。前面二人温存的戏，如果比较直白的话，感觉不大合适。电视剧到千家万户，孩子们看到不大好。

最后的处理方法就是我用被子裹住全身，只露一个脑袋。当然里面穿得很严实。但观众可以想象被子下面是什么情况。可以含蓄表现的内容，就没有必要直白地去暴露嘛，留给观众一些想象空间。

澎湃新闻：《双刺》里你和王子文搭档演夫妻，这部戏拍摄是在《欢乐颂》之前还是之后呢？两个人合作默契如何？

祖峰：我和王子文是在《欢乐颂》之前合作这部戏。第一次跟王子文合作时，确实跟想象的不一样。当时刚看完剧本，我了解到这个人物是个比较英武飒爽的女军人。当我见到王子文，发现这孩子年龄差距和我有点大，很瘦小，和我想象的不一样。所以我需要重新调整这对夫妻关系的处理方式。

澎湃新闻：你会注意针对对手演员的外形气质来调整表演方式？

祖峰：对啊，两个人都要调整。之前不知道是谁来演，只知道这个角色既是司令的女儿，又是行动队队长，是个提枪就能打、抬手撂倒三四个人没问题的女性。我想象中的她可能比较彪悍。如果是个比较彪悍的老婆，两个人的相处方式肯定是不一样的。如果年龄相仿的话，处理方式又不一样。

那现在是王子文来演，她是娇小玲珑型的，年龄差距相对较大的，这就有可能是大丈夫和小媳妇的相处方式，或者是大哥哥跟小妹妹、爸爸跟闺女的相处方式。这些都有可能在这组人物关系里出现，就需要及时调整。

澎湃新闻：挑选剧本和角色时，什么样的剧本和角色能打动您？

祖峰：古装戏、现代戏、年代戏，都没关系。关键剧本本身要有力量在。即便是青春戏，它里面有股劲儿，那也是很迷人的。同时这种劲儿，打动我的同时也能让作为演员的我更振奋。有让你震撼的部分。角色我也希望，他不管外表柔弱也罢，怎样也好，但内心有力量在，他就能打动人。但凡有好戏，一定会有这个劲儿。我们看电影，像《老炮儿》就有这种劲儿，哪怕《疯狂动物城》这样的动画片也有。

澎湃新闻：你指的“劲儿”，是不是可以解释成“不屈服，不谄媚”？

祖峰：对，“不屈服”这个词很好。可能当下大家容易过分在乎票房和收视率。但只要你坚定自己做的是个好故事，先不想票房，那有可能真能做出好东西；但如果你把票房这些东西放在前面，想着观众喜欢看什么，那可能就把考虑问题的主次顺序颠倒了。

你的作品首先要能打动你，才有可能打动别人。观众是很聪明的。去年，前年，我们票房冲得很快，但到今年，票房增长有减缓趋势，说明观众是会慢慢冷静的。如果不是好的故事，观众就可能会不买账，投资人必然也会越发谨慎。

澎湃新闻：但我们现在的一些热播剧其实好评度不高，但观众群是庞大的，收视率也高。 也有创作者说，观众的鉴赏能力还有待提高？

祖峰：其实观众的审美成长速度应该比创作者的审美成长速度要快。很简单的例子，假如一个导演拍了十部戏，他的成长是有限的；但观众看十部电影，他的鉴赏水平是飞跃的。永远不要埋怨观众，一切都是创作者的问题。说观众鉴赏水平低，那很可能是因为创作者没有给观众带来高水平的东西培养观众。你让观众天天吃快餐，怎么能要求观众想象满汉全席的味道？

澎湃新闻：资本时代，创作者的话语权似乎在下降，资本和粉丝的话语权在提高，很大程度上，他们决定着创作者产出怎样的作品。你怎么看待这个现象？

祖峰：确实，进入网络时代，自媒体的诞生让大家更有参与感，这是好事，我们观众不再是干坐在那儿听故事的人了。

从远古时代开始，我们就不缺讲故事和听故事的人。但是讲故事是需要天赋的，永远有人讲故事讲得好，有人讲得糟糕。不是你有欲望有钱，就能把故事讲好。有的片子确实花了好多钱，但故事还是没讲好，那观众就是不买账；有的花很少的钱，就能讲一个很好的故事打动人，这是不一样的。

所以做东西（影视作品）应该谁说了算？讲故事讲得好的人说了算。我如果没有这个天赋，我支持那个讲故事的高手，踏踏实实地听也挺好。

澎湃新闻：你曾在采访中说过，你性格里没有侵略性。这种侵略性是指？

祖峰：我不愿意被强迫，所以我也不喜欢强迫别人。当然这也很难，比如你着急的时候，老想提出建议对吧？但是不要去强迫他人接受。我对于决定别人命运的事，没兴趣。

其实说到“侵略性”，每个人身上都有。比如很小的例子：妈妈给你夹菜，你不愿意吃。妈妈还强迫你“必须吃，这个吃了好”。我们在生活中，不管出于好心还是出于什么，不自觉地会对别人有一些强迫，这个就是一种“我为你好”的侵略性。其实好不好只有自己知道。

还有就是做事方法不同造成的“侵略性”。举一个很小的例子：洗碗。有人喜欢用洗洁精洗完，再用水冲，有人喜欢边洗边冲，那前者可能会教育后者：“不行，你怎么这么洗呢，多不科学？你得这么洗。”这就是一种侵略性。你可以提供建议，但不能强加干涉。

澎湃新闻：比如父母在教育年纪还小的孩子时，应该怎么做？

祖峰：我可以提供建议，我们讨论啊。如果他不听，那就让他去做。如果不行，他自己会反思，可能就会考虑试试我给的建议。

当然在对孩子的教育上，孩子小的时候，或许可以制定一些规则：不能任性，不能以自我为中心，要学会同理心。比如孩子在幼年时，他会做一些事试探你的反应，用这个方式了解这个世界的规则。这时，你需要让孩子看到你真实的反应。

比如孩子揪家长头发，家长还继续以此取悦孩子，孩子就觉得这是被允许的，还很好玩，那他可能就会加倍去伤害别人的身体。其实此时应该给出你真实的反应：痛。孩子就知道，这种做法会给他人带来痛苦，这是不对的。

澎湃新闻：你曾说，说你是老干部的人，是没看到你内心的豪情。你说的“豪情”是什么呢？

祖峰：什么都有可能啊（笑）。要离休的人才叫老干部吧。他可能不用再那么费力地去为这个世界做贡献了，只需要享受人生就可以了。但是其实我们这个年纪，还得努力为这个社会做一些贡献，不说改变这个世界，但是让这个世界变得更好，这算豪情吧？这已经够豪了。