专访｜王耀庆：大陆影视行业的现状，很有趣

大热的《好先生》收官，笔者印象最深的角色不是陆远，而是江浩坤。

江浩坤英俊睿智，深情多金，典型的“总裁”人设下，却有着阴郁、矛盾、暗黑的一面，你会觉得这个人冷静理性的外表之下，还有一层暗红的底色，随时有可能陷入疯狂，伤人伤己，然而你悬着的这颗心似乎永远掉不下来，江浩坤理性的外壳永远是刚出现一条裂缝，又马上合拢。

演绎这个角色的人选，在我心中，除了王耀庆，不做其他考虑。

这些年，王耀庆在大陆拍了很多戏，拉出作品年表，都会让人觉得不可思议：原来这么多戏里都有他，但是他却总不是最打眼的那一个。他的表演总是恰如其分，刚刚好适合角色，但那份精确的控制，也让人无话可说。而在现在这个时代，没有槽点和爆点，就等同于没有话题和关注。

“所以我不红。”王耀庆诚恳地自嘲。

“但我觉得，你应该红。”记者赞得也诚恳。

“没有什么应该不应该，我一直非常确信一件事，我不会红。这样想很好啊，不然如果一个人天天想着：我明明就演的比那个傻x好，为什么我没比ta红？这样的挣扎很没意思啊。”

“……你讲话太直了。”

“所以我不红。”

话题又回到原点。

采访开始前，他询问过记者后，舒服地靠坐在沙发上，给自己点起一根雪茄。采访的房间靠墙四面一圈沙发，王耀庆整个团队的工作人员，比王耀庆更懒散地坐在四周沙发上。大家看上去不像来盯记者会否有不妥问题的，倒像是一副饶有兴致，等着听相声的模样。

王耀庆一一介绍了团队成员，“这个是宣传，这是经纪人，这是化妆，这是……负责黑白两道的。”

所谓的“黑白两道”大哥穿着立领Polo衫，戴着金链子和佛珠，闻言羞涩而温柔地一笑。我也只好回馈一个“大哥好帅”的笑容。

采访到后来，记者准备的问题，一概用不上，对话慢慢变成某种讨论。这个过程中，王耀庆常常自称没什么朋友。这种说法完全不是自谦，据他说，他曾经为了打游戏，而建了20多个Facebook账号，自己跟自己组队，自己跟自己打游戏。能够跟自己玩得不亦乐乎的人，都不会太喜欢热闹和人群。而跟王耀庆说话，简直是炎炎夏日里一阵26度的空调冷风，痛快酣畅之处，让人想把半年份的掌声都送给他；理性疏离之处，也让人会轻易察觉到他与身周一切所保持的微妙距离。

【对话】

人生不能建立在别人对你的评价里

澎湃新闻：江浩坤这个角色说起来，大家的评价很两极，有人说他很有风度很暖男。

王耀庆：对，也有人说他傻x。

澎湃新闻：也不是啦……可能是控制欲很强的样子。你怎么看待这个角色？

王耀庆：我觉得他是全然正确的。他成为这样一个人，是有充分的原因的。他成长在这样的环境里，执着地付出了这么久，很多事情，他必须掌握在自己手上。他有他的坚持，希望所有事情依照他的意志发展，而且他有这样的能力，为什么不呢？如果我有这样的能力，我也希望一切都尽在掌握。

澎湃新闻：可你生活中很低调，看上去没有要刻意去达到什么的野心。这和你很多荧屏上的精英形象有反差？

王耀庆：就随缘吧。就跟打麻将一样，你听三张也不见得会胡（此时，王的团队一阵大笑，果然都是来听相声的。）很随缘的游戏，有时候你拿了一手好牌，然而别人还是先你一步胡了，你也不能怎么样啊。我觉得很多事情都必须合理，而且每个人的出发点都不太一样。也许我认为这样是对的，但在别人眼中不见得是对的。在现在的环境里面，有时候别人的做法我也不见得认同。所以每一个人都用自己的方式处理事情，那我尊重别人的方式，也希望别人尊重我的。

澎湃新闻：这部戏里，你和江莱的对手戏网上观众有一些另类的解读，比如说兄妹cp、觉得这两个角色很配之类的。你知道吗？

王耀庆：我觉得这只能满足他们自己对兄妹的某种幻想吧。

澎湃新闻：但确实，你和江疏影的对手戏冲突强烈，很有火花。对于江疏影这位演员会有怎样的评价？

王耀庆：凭良心讲，我其实不大能理解……你知道她每天在片场要喝起码二两白酒，每天哦。她可能是为了要抓到戏里角色的某一种感觉，作出这样的付出和努力。当然我没有跟她很深入地探讨过这件事。但是从我个人来讲，如果你非得喝酒才能演醉态的话，那很多事情，就不成立。

澎湃新闻：那也有体验派的表演方式嘛。

王耀庆：有可能哦，那我们就祈祷我们不会接到吸毒、杀人犯之类的角色吧。我是觉得，这其实有一点点危险，就是你借助外力，进入某一种状态。即便是体验派来说，你去调动某一些记忆让你进入某种状态，这本身对演员来说，是有风险的。演员很大程度上，是靠自己的想象和模仿来创作，这里有一个要去拿捏的度的问题，如果你沉溺其中，这是有点危险的。最后，表演是导演来评断，导演说了算，是导演在借由镜头说故事给观众，演员是一个辅助的角色。影视是一个团队的创作，不能脱离。

澎湃新闻：听上去，你是非常理性的人。很多人会觉得演员应该是很感性的一个群体？

王耀庆：从第一个问题开始，你有说大家怎么怎么看，有些人怎么怎么认为。我一直相信一件事情就是：有一百个人喜欢你，就有一百个人不喜欢你。众口难调，要所有人喜欢你是不可能的。唯一能做的就是做好自己的本分，我相信导演，相信团队，没有任何一个人可以说，我今天能扛下一部戏。

澎湃新闻：可能对一些演员，尤其是年轻演员来说，他们挺在意自己被不被观众喜欢，能不能被更多的观众喜欢。对你来说你完全不在乎别人对你的喜好？

王耀庆：我只是觉得这样比较容易迷失吧。所谓的网友，隐藏在一个代号之后，其实是谁呢？他真的对你的生命很重要吗？他到底出现在什么地方呢？我为什么要因为一个我不认识的人的喜好来调整我自己，或者产生某种情绪？他今天喜欢你，你高兴；他今天不喜欢你，你悲伤。你的人生就建立在别人的评价里吗？我希望自己不以物喜，不以己悲。我希望自己能真正的认识自己，否则就算所有人都给你点赞，你就真的很牛x吗？

澎湃新闻：近几年，你在很多戏里出演比较“精英”的角色。有没有自己挑选角色和剧本的标准？

王耀庆：（指向自己的团队）他们说OK就OK，我们是一个团队啊。而且演员是一个比较被动的职业，不是说我想演什么就演什么。比如，我特别想演一个太空人，但没有剧组开这个戏诶，我去哪里演太空人。他们觉得在这个时间段，我去演这个，没有问题。那我就只能被挑选。

澎湃新闻：会有对角色的偏好吗？想演太空人？

王耀庆：我的偏好几乎就没有完成过。比如我真的很想演戏份少，不用说话就能赚钱的角色。但这不现实吧。

影视剧永远是遗憾的艺术

澎湃新闻：看来你在工作方面很不挑剔？

王耀庆：没有，其实他们都说我特别难搞。因为我会很想演好这个角色。首先，我很不愿意改剧本，但有的时候剧本不合理，台词不合理。从客观上来看，一个编剧要写八个人的台词，很难免的，容易出现八个人说话的逻辑和方式都一样的情况。有时候剧本为了要在某个地方让某些事件发生，就必须让某些人在某个地方说某些话。但有可能这个人说的话和他之前的人设是完全冲突的，就单纯为了所谓的戏剧张力，为了让戏往下走。

这种时候，我觉得对台词一定要做出调整和改动。我尊重别人，我知道如果别人来跟我说“你这里不能这么演，你应该怎样怎样”，我会很傻眼；所以我也不可能拉着编剧说“你这样写不对，你应该怎样怎样”，这太奇怪了吧。但是现如今好剧本真的太少了，所以很难不去做出调整。当然，这一定是一个协调的结果，要考虑台词对于人物有没有伤害，对叙事有没有帮助，导演认同了，我才会去改。

澎湃新闻：对于舞台剧和影视剧，很多演员都有不同的体会。你怎么看待二者？

王耀庆：我喜欢舞台剧的纯粹，连续几个月你在舞台上重复一个角色，你有机会可以把某一种情绪，某一句台词做到它最正确的样子。但是影视剧是消费性的，你要很快进入状态，要保证进度，对演员来说其实是一种消耗。舞台剧是可以再三打磨的。

澎湃新闻：那你会把舞台剧看成艺术品，把影视剧看成消费品？

王耀庆：不会，这不一样。二者表演形式是一样的，无非是借由不同的媒介跟观众沟通。沟通什么？沟通情感。演员只要做出了表演，这就是艺术。而且影视剧永远是遗憾的艺术，其实舞台剧也是一样，你在台上说出的那句话，一旦落地，就没有回头路了。所以它永远存在于发生的一刹那。

澎湃新闻：听说你从来不看自己演的电视剧？

王耀庆：偶尔也看，但这个看不是说去欣赏“哇你看我这里（好帅）”，而是去确认。为什么在拍摄现场要看回放，在播出后要去看自己的表演？在表演时，有时候你会忽略很多细节。你可能专注于自己的情感，不知道对手演员的感受，不知道剪接完之后是怎样的状态。当然其实再怎么看，也于事无补了，无非是希望下次有类似情况，不犯同样的错误。

有了IP，谁还在乎剧本呢

澎湃新闻：除了自己参演的作品外，影视作品看得多吗？

王耀庆：我非常非常喜欢看电影，电视剧的话，其实很少。我的最高纪录是，21天在电影院看了29部电影。工作的时候忙得没时间去影院的话，就买碟，晚上休息在酒店里看电影。

澎湃新闻：你这几年在大陆拍了很多戏，这正好是大陆的影视发展迅猛的阶段。对这个行业的现状有什么观点或者看法吗？

王耀庆：其实，我也只能说，很有趣。因为说实在的，我看不懂。首先我们来讨论一个逻辑：如果别人做了一件事，你去质疑别人，而对方给你的回答是“别人都这样啊”，这是合理的回答吗？

“别人都这么做，所以这么做是对的”，这个逻辑本身就是错的。

说起来，以前我们拍戏的时候，戏剧的核心是先有一个好的文本，然后导演召集演员，接着我们讨论怎样把它做成一个感动人的作品，讨论背后要诉说什么，是情感，是意气，是一个跌宕起伏的故事。但现在已经不是这样，在大数据面前，演技，或者艺德，都是不值钱的东西。首先我们用大数据找出一个人来，他背后代表某一个粉丝群体，于是我们大概知道这个盘子拼起来能卖多少钱，跟这个人与角色是否吻合，半毛钱关系没有，我们只要确定这个人来，这个片子就能卖。

然后，我们有了IP之后，谁还在乎剧本呢？投资人的钱，50%给到演员，剩下50%留在制作上了吗？怎么可能？前期我们发营销号制造话题，后期买收视率完成跟电视台的对赌协议，然后再保证能卖二轮，网络上能卖出好价钱，我需要花多少钱制作吗？这就是现状啊，这跟我们一开始讨论所谓戏剧，所谓好的作品，有任何关系吗？没有。

所以我只能说这很有趣。那当大家都这样的时候，我想问，难道这就是对的吗？

澎湃新闻：那你想不想做点什么去或者说，改变点什么？

王耀庆：因为我是个很懒的人，你觉得我会愿意当制作人，当导演吗？演员就每天拍完你自己的戏可以走了，导演是第一个到现场，最后一个离开的。拍完戏，演员可以走人，可以休息了，导演还要去跟后期。

澎湃新闻：所以你只想做一个清醒但是独善其身的演员？

王耀庆：不是，我就是演员，你愿意相信我的能力，我就努力演好这个角色，这就可以了。

澎湃新闻：那某些你看不惯的，你会想：嗯，和我没有关系，我做好自己就好，对吗？

王耀庆：不是我今天说有些事情不正确，我就能让一切拨乱反正。我的能力是把我自己做好，我不在乎别人说：江浩坤就是个傻x，王耀庆你就只能演这种万年男二的角色。我一点都不在乎别人怎么说。我永远只会问导演一句话：这是不是你想要的？你OK，那我就OK。这就是我的能力范围。

我也可以成立公司，跟别人玩对赌，依附在某个公司旗下，三年后等上市。或者，我也可以带资金入股，跟人谈分成之类的，就是把演戏转换成资本运作。但这跟表演有什么关系？你挣的钱比较多，就意味着你是一个比较好的演员吗？工作就是挣钱吗？这个逻辑很有意思，我可以理解这个逻辑，没有人想少挣钱，但如果代价是泯灭良心，去承认那些错误的逻辑，我不愿意。

澎湃新闻：感觉你是一个对内心有坚持，对是非有判断的人，但好像你不乐于去影响或者干涉别人。那举个例子，对自己的孩子，你会去教育他们什么是错什么是对吗？

王耀庆：他们必须自己去学习如何做判断。他们有时候会跟我讲，我同学怎样怎样，他就是个王八蛋。我说停，你不能骂人家王八蛋，就算他这样骂你，你不可以骂回去。你必须自己做出这样的解释和判断，我不会告诉你什么是对什么是错，但你不能因为别人的不好，而让自己成为一个不好的人。

谁会陪你走到最后？不会是我，不会是朋友，遇到任何事，终有一天，你要学会自己去面对。