叫板郭德纲，也就她敢

叫板郭德纲，也就她敢！ 原创 最人物出品 最人物

她是帅气儒雅的女演员，每次登场都会引来粉丝的欢呼。

作为国内京剧当红女老生，王珮瑜在每次演出前，都会无一例外地紧张，以致整个手掌都是冰凉的。

那是一种诚惶诚恐的感觉，“主要是怕别人失望。”

在与京剧结缘的30多年，孤独感一直伴随着王珮瑜。她有着振兴当代京剧的远大志向，但迫于时代的压力，仍旧任重道远。

2021年年初，郭德纲扮上戏装，携同十几位京剧名家做了同台演出，麒麟剧社一票难求。

文艺圈因此传出一句话：相声拯救了京剧。

之后，王珮瑜在一次访谈节目中，做出了“反驳”。

此事一时之间，闹得纷纷扬扬。

2008年，王珮瑜给自己的人生画下一个分号，或者说，是句号。

那代表着“另起一段，重新开始”。

30岁，是她人生的一个重大节点。茫茫旅途，刚好走到不知如何是好的分岔路口，接下来，她为该迈哪条腿，又迈向哪里而心生困顿。

母亲曾找人给她算过命，说30岁那年，女儿会名扬天下。恩师王思及也断言，等到30岁，年龄阅历都够了，声带也成熟了，她会迎来最好的舞台状态。

王珮瑜演出剧照

2008年3月4日，王珮瑜在一众朋友的祝福声中，度过了自己的30岁生日。她期待着一些重大时刻的到来。那会是闻名四海，或技艺更上一个台阶吗？

都不是。

十几天后，她首先等来的，是恩师的死讯。

王珮瑜是守在病床前，亲眼看着心电监护仪上的波浪线慢慢延伸成一条直线的。一条冰冷的，再无任何微渺起伏的直线。

那是她第一次直观地面对死亡。

3月20日，因身患溶血性贫血多年，王思及病逝于上海华东医院。王珮瑜还记得老师临终前的模样，眼睛斜着看过来，粗重的呼吸渐渐弱了下去，直到再也听不到任何动静。

“仿佛没了依靠，从此我就是个大人了。”在后来接受媒体采访时，她感慨，再也不能做小孩子了。那种走到哪里，都会有人打点一切的日子，就这样消失在她的生命长河中。

很长一段时间，好运并没有眷顾这个被人寄予厚望的女孩。

九年后的2017年，王珮瑜短发、背头，着一袭黑色长衫出现在《奇葩大会》的舞台上。

王珮瑜参加《奇葩大会》

10分钟左右的时间，她教大家念“三级韵”，通俗有趣地展示了“惊提”“怒沉”“喜展眉”三个京剧中的基本招式，又与蔡康永切磋了《武家坡》中的名句“八月十五月光明”。

和节目中其他嘉宾、辩手不同，王珮瑜甫一登台，不显山不露水，却一副气定乾坤之态。

她说，世界上只有两种人，“一种是喜欢京剧的人，另一种是还不知道自己喜欢京剧的人。”

节目播出后，有关王珮瑜的金句和表情包迅速上了热搜。短短两年内，她以京剧演员的身份陆续参加了《朗读者》《跨界歌王》《吐槽大会》等热播综艺的录制。

频繁出现在大众视野，使得栖身于原本小众艺术的王珮瑜彻底“出圈”了。

台上，王珮瑜一袭长衫、三绺胡子，为观众带来不少经典老生扮相。台下，她穿各种颜色的衬衫、长裤，露脸在互联网平台。

上妆后，她是《搜孤救孤》里的程婴，《击鼓骂曹》里的祢（mí）衡，《文昭关》里的伍子胥。卸下妆，她是国内京剧当红女老生，粉丝口中的“瑜老板”，流量时代里真正的“角儿”。

早在八九岁时，王珮瑜就展现出了自己的艺术天赋。

她出生于苏州一个知识分子家庭，父亲是医学工作者，母亲是幼儿教师，也是一位特立独行的文艺青年。

在母亲的熏陶培养下，王珮瑜很早就学习琵琶和评弹。8岁就凭借一曲《木兰辞》拿下苏州评弹大赛的冠军。9岁时，台湾制片人凌峰来大陆拍纪录片，听到弹唱，欣喜地邀请王珮瑜为自己的作品配乐。

9岁的王珮瑜演唱评弹《木兰辞》

那时，王珮瑜的评弹才仅仅学习了两个月。

11岁时，身为京剧票友的舅舅给王珮瑜出了个难题：“评弹学得好不算什么，能把京剧唱好才叫厉害！”

就是这句话，让王珮瑜第一次接触京剧。初学时，她专攻老旦，几个月后，就凭一出《钓金龟》获得江苏省票友大赛第一名。

“那是一段被命运推着走的日子”，王珮瑜这么形容。

她人生的头十几年，一直处于被推着走的状态。一次偶然的机会，王珮瑜遇到了余派资深学者范石人。范老第一次看到她的表演时，就给出了让她改唱老生的建议。

“老旦配戏多，老生多帅啊，还能挑大梁。”

就个人喜好而言，那些穿束靴、戴髯口的扮相，对她莫名有种吸引力，而花旦的扮相，不在她的审美之内。因此，转学老生，就变得合情合理。

也是那时候，她对京剧真正产生了兴趣，意识到当“角儿”的重要性，几乎每天晚上，都要听着孟小冬先生的磁带入睡。

“与其说我对京剧这个艺术有兴趣，不如说我对有一个东西可以让我扮成男生更感兴趣。”王珮瑜自小不喜欢穿裙子，迷恋那种儒雅、书卷气。

而唱老生，便是找到了一个可以让自己内外合一的途径。

那一年，13岁的王珮瑜尚就读在苏州最好的中学，她有些孤僻，不太主动与人言语，课间休息的十几分钟，总会咿咿呀呀练唱，这在同学眼里，俨然是个异类。

第二年，读初二的王珮瑜已跟随范石人学了一年余派老生。一次京剧茶座上，她认识了王思及老师。得知上海戏校时隔10年再次面向全国招生，开设京剧班，她参加了戏校举办的考试，并一一通过了腰腿、形体、声乐、模仿、笔试等科目。

发榜当天，却没发现自己的名字。

得到的消息是，建国以来，中国戏曲学校的老生专业从未招收过女生，都是男生唱男生，女生演女生。王珮瑜不愿改唱青衣或老旦，因此，戏校考试委员会斟酌再三，还是决定不冒险录取。

这样的结果，一度让王珮瑜心灰意冷。

所幸范石人、王思及等老师愿意帮她出主意，大家争取在录取通知正式发布前再努力一把。王珮瑜当场写下一封信，许下“喜爱京剧，我心已决，不论成败，都要将自己的一生献给京剧事业”的悲壮愿望。

历经一番辛苦，校方答应给出一年的甄别期，若跟不上进度，则会被劝退。她最终以培养京剧师资后备力量的名义得以入校。

“就这样，上海戏校92京剧班一共54位学生，我成了第54名。”王珮瑜在自传《台上见》中写道。

王珮瑜就这样开始了自己的正式学艺生涯，入学后的她追随王思及老师，学唱老生。

她的事例却成为当时的一条新闻。人们纷纷议论，上海戏校培养了第一位女老生。有了王珮瑜的先例，全国各大戏校的老生专业陆续开始修改规定，此后招生时，不再把女生阻挡在大门之外。

戏校头两年，是最苦的一段记忆。与其他同学相比，王珮瑜开始学戏的时间晚，腰腿硬得多，常常要付出更多的努力来追平与他人的差距。每天早上天不亮她就开始晨跑，之后是腰腿功，练到10点钟，还要继续上文化课。

但也有欣喜的部分，可以每天都穿粗布汗衫、灯笼裤，还可以剪掉辫子留短发。读戏校期间，王珮瑜剪过各式短发，当红男明星的各种发式轮换着来，哪种流行剪哪种，这算是唱戏带给她的一大好处。

由于刻苦，很快她就从最初的狼狈状态，变成后来可以在踢腿的时候做领头了。

对此，王珮瑜曾坦言，“做着做着，走着走着，小倔脾气就上来了，这是我的天命，绝对不能不成功。”

年少成名的路，王珮瑜走得似乎很是顺畅。在戏校，她是明星学生，很多人推荐她当班长，老师也对她充满了期待。

入校后，学的第一出戏是《文昭关》，一整个学期，她都在幻想自己扮老生戴髯口的样子。何况戏中伍子胥一角需要三副髯口，别提有多期待了。然而到了彩排那天，刚戴上髯口，一股腐臭味就熏得她差点忘了词。

这只是因为，髯口是公用的，长期使用自然会存有熏人的味道。

那天下场后，恩师语重心长地同她讲，“想要不戴公用髯口，就要好好学，好好练，等成了‘角儿’就能定制私房髯口了。”

没想到，专属髯口很快就有了。在戏校的七八十个同学里，王珮瑜属于经常唱戏挑班的，大小成了一个“角儿”。加上她经常参加演出，拥有私房髯口也就变得理所当然。

在师妹田慧眼里，王珮瑜是戏校里一个传说中的人物。2008年，两人开始合作唱戏。她认为王珮瑜的潇洒和儒雅里堆叠着京剧艺术本身的工整，“很规范，零瑕疵。”

15岁那年，在纪念京剧名家程君谋诞辰100周年的演出中，梅葆玥老师因病回戏，最终决定由王珮瑜顶上，开锣唱一折《文昭关》。

出演前几天，梅葆玖先生远道而来，在饭桌上与当时正读戏校二年级的她有了一面之缘。“看这孩子脑门儿长得多好，人中也长，挂髯口好看呢！真有点像小孟小冬。”

几天后，在上海兰心大戏院，梅先生第一次看到了她的演出。之后，便把“上海出了个余派小老生”的消息带回了北京。

第二年，“新苗杯”全国少儿京剧大赛在天津举行，王珮瑜的参赛作品是《搜孤救孤》。当天，评委和观众如同被瞬间催眠一般，纷纷给出了好评。

赛后离开时，热情的天津戏迷围住大巴车，呼喊道：“王珮瑜，介不小冬皇嘛。”

前后那几年，她辗转于不少重大演出和比赛现场，每次都有王思及老师陪同，甚至连每一次登台前的戏妆，都是老师亲手给她画上的。

王珮瑜在自传中多次提到，她与思及老师“情同父子”。每个周末，她会去老师家蹭一顿饭，但不爱吃葱和胡椒，偏偏老师做饭最爱放这两样。

“于是只好分开做，我的那一份不放葱和胡椒。”多年后，回想起这件事，王珮瑜都要责怪自己“人儿小，事儿多”。

王珮瑜（左）王思及（右）

她也感念老师的慷慨。有一次她攒下200元钱，打算存去银行，思及老师却从抽屉里拿出300元递给她说：“凑齐500元，去存吧！”

这成了她人生中第一笔整存整取的巨款。“那份厚重，一生不敢忘记。”

1996年，18岁的王珮瑜到北京参加全国戏校联谊比赛，又是一折《文昭关》。台下的谭元寿惊叹道：“这不是活脱脱的孟小冬吗？”

谭元寿出身梨园世家，是谭鑫培的曾孙。1947年，他曾在杜月笙的60大寿上见过余叔岩嫡传弟子孟小冬。当时已近古稀的谭元寿见到王珮瑜，倍感亲切，如同得逢“冬皇”。

有了梨园泰斗的欣赏和观众们的认可，“小孟小冬”“小冬皇”的头衔迅速传播开来，她也几乎拿遍了梨园界的大奖。

自信也顺势而涨。有一次，参加一个新春演唱会，王珮瑜以《珠帘寨》开锣，现场观众反应热烈。主持人将她留住时，王珮瑜一兴奋就自己报幕道：“谢谢大家，我再为大家演唱一段《搜孤救孤》。”

下台后，她得知有一位演员在后台大发雷霆，愤然离席——就在刚刚，她把后面出场的一位前辈的戏给唱了。

这在梨园行，叫刨活儿，是件不道德的事。王珮瑜稀里糊涂就把人得罪了，连个道歉的机会都没有。

后来的每一次登台，她都要认真看一遍节目单，避免把后面人的戏唱掉，伤人伤己。也是从那件事起，以后不管对方是否比自己头衔低，但凡辈分高于自己，王珮瑜就选择开锣热场，把在后面登台演唱的机会留给其他人。

尽管在京剧界，王珮瑜的名气几乎人尽皆知，但身处小众艺术，她在整个社会的知名度仍旧比较稀薄。

2007年，王珮瑜接到一个剧组的电话，邀请她为电影《梅兰芳》中章子怡饰演的孟小冬配唱“游龙戏凤”选段，与她搭戏的，是为黎明饰演的梅兰芳一角配唱的梅葆玖——梅兰芳的小儿子。

电影《梅兰芳》片段

此后的很长时间，王珮瑜都陷入到一种尴尬中。提起她的名字时，大家不一定知晓，但每当提起那部电影，说她是给章子怡配唱的戏曲演员时，观众总会恍然大悟。

对此，王珮瑜不悲不喜。

她今年43岁，是余（叔岩）派第四代传人。回望自己的人生，她总结道，如果不唱戏，一路顺理成章地读书，或许能上一个好大学。“但是，唱了戏，王珮瑜就成了唯一，我有了更多存在的价值。京剧给了我今天这一切。”

女生，唱老生，是为坤生（女性唱生角叫坤生，男性唱旦角叫乾旦）。这似乎具备天然的卖点，更符合当下文艺青年对中性美的追求。但王珮瑜在京剧上的成就，绝不应该因俊秀的外表而被忽略或盖过。

一次活动现场，主持人在介绍王珮瑜时，说她是“女老生第一”，坐在前排的一位业内前辈站起来纠正，说她本就是老生第一，不应该刻意强调性别。

无疑，王珮瑜的专业能力是被一众前辈认可的。

梅葆玖生前也曾对媒体说：“现在据我知道的，老生那么规范，唱得还那么准确，受过名师的教导，我认为第一人还是王珮瑜。”

小时候，王珮瑜常跟着大自己6岁的哥哥追星，从邓丽君、谭咏麟，到张国荣、迈克尔·杰克逊，后来哥哥又去追别的偶像，留下她独自根深蒂固地迷恋张国荣。

《霸王别姬》上映时，正值一个周末的午后，她一人骑自行车去看了电影，只记得全片冗长阴沉，“除了满足了自己花痴张国荣的粉丝心，并没有看懂电影在说些什么。”

但这部电影，在很长一段时期激励了王珮瑜。

她清楚地知道，面对艰难，摆在眼前的是两条路：要么选择像小癞子那样放弃自己；要么咬牙到底，有一天会像那“霸王”一样成个大角儿——坐黄包车，吃大餐。

戏里，程蝶衣“人戏不分”。

王珮瑜并不渴望成为那样的痴人，她甚至坦言自己更像段小楼，能够认清现实，对名与利也有一定的追求。

她把张国荣当作一路人，一度暗自把对方引为知己。“觉得除了我，没有第二个人懂他。”王珮瑜在回答记者提问时，如是说。

2003年4月1日，张国荣从香港东方文华酒店24楼跳下身亡。朋友告知她这件事时，王珮瑜的第一反应是：愚人节的一个玩笑。

一周后的某天，她的眼泪突然就像洪水泄了闸一般，流淌了三天三夜。她把这称之为，在别人的故事里，流自己的眼泪。

至少有两个月的时间，王珮瑜不能看他的照片，听他的歌曲，甚至不敢一个人起夜上厕所，整日被一种恐惧感包围。尽管她自己也说不清楚，具体怕的是什么。

王珮瑜承认，在人戏不分上，和张国荣像知己，“自己梦寐以求的是在舞台上做男人。”

她确实做到了。

“我一共挥过1641次胡子，在第367次的时候，我有了个绰号，叫老板。”

2003年，进剧院工作一年后，王珮瑜当了上海京剧院一团的副团长，彼时的她，才仅仅26岁。余（叔岩）派第四代传人、梨园小冬皇、当今坤生（女老生）第一人的桂冠如数戴在她的头上。

旧时，在戏曲界，只有“角儿”才可称老板。如梅兰芳的“梅老板”，马连良的“马老板”。

王珮瑜的“瑜老板”，来自于三个方面：一是因为自己是余派老生，二是因为名字中有个“瑜”字，三是因为自己是双鱼座。

“瑜老板”欣然接受了来自粉丝的这一称呼。年轻时，她崇尚英雄主义，喜欢担责任，每次遇到重大决策时，都希望自己是在纸面上签字的人。

对当时的王珮瑜来说，成功来得太早，也太轻而易举。

也是那一年，年轻气盛的她，决定离开体制，创办自己的个人工作室。没想到一年半后，工作室没办成，积攒下来的资金花了个精光。惨败收场的瑜老板，只好硬着头皮回到原先的单位。

失意的时刻，不止于此。有段时间，因压力过盛，王珮瑜的体重失去了控制。她差点就要自暴自弃下去，是朋友的一句话解救她于颓废状态。

“艺人是公众的幻想对象，你现在这副模样，有谁会幻想你呢？”

王珮瑜一向认为，女生演老生，最优于男演员的地方，是干净。很早的时候，她就认可贾宝玉所说的“女人是水做的，男人是泥做的”。

她身上的干净气质，也一直是自己引以为傲的资本。那次谈话过后，王珮瑜决定“做一个色艺双绝的演员”。

自2017年，在各大综艺走红后，王珮瑜通过各种方式宣传推广京剧。她开全国巡演，《台上见》面市后，签名签到手抽筋。

一天24小时，王珮瑜差不多有15个小时在工作状态。

近些年，她逐渐意识到自己需要承担更多的责任。“引导他们成为京剧观众，而不是只顾做王珮瑜的粉丝，那样太浅薄了。最好是通过王珮瑜，了解京剧艺术的魅力，否则很多人会走掉。”

事实上，很大一部分人，是冲着她的颜值来的。瑜老板自己也曾说到，一些90后00后小孩，动不动就来一句“好想睡你啊”。

在《吐槽大会》的舞台上，她甚至被调侃为“不听京剧的人最喜欢的京剧演员”。

顶着京剧界第一女老生的称号，她决定挖掘适合戏曲艺术生存的土壤。

2019年，王珮瑜推掉一些综艺节目，将上海宝山区的古戏楼打造成“瑜音阁”，用于演出和举办各类与戏曲表演相关的展览。

其实，瑜老板希望将京剧传播给大众，已经是很早之前的事了。2010年，“清音会”刚刚成立时，只是纯粹唱戏。之后，加入了京剧知识普及，还辅以直播和弹幕互动，希望达到“在一个半小时内让小白了解京剧老生”的目的。

“美人瑜宝宝”

“陌上人如玉，公子世无双”

“辽宁多宝鱼想你！”

在王珮瑜看来，弹幕是京剧中“叫好”的延伸。“戏迷可以叫好、鼓掌，也可以用手机发弹幕。”

另外，在每一次与粉丝互动中，王珮瑜都将一些网络用语以京剧念白的形式演绎出来，试图以此燃起年轻观众对京剧的兴趣。

当“扎心了，老铁”“厉害了，我的哥“被她用老生腔念出来时，总引得年轻人哈哈大笑。

她向来不抗拒“颜粉”和“流量”，认为梅兰芳时代也是看脸，当时的京剧演员就相当于现在的“流量明星”。

鲁豫第一次见到王珮瑜时，用了“娇小”一词来形容对她的初印象，那是相较于影视上传达的形象而言的。但她身上又有一股潜藏的力量，好像有使不完的劲儿。

让年轻人喜欢京剧，或者说，让喜欢她的年轻人喜欢京剧，仍旧任重道远。她不得不适当打破传统，走进年轻人的内心。

2013年的《春水渡》，是一部经过改编的新戏。讲的是白娘子水漫金山、触犯天条后，许仙与法海进行的一段对话。传统舞台上，法海是一位法力高强却极度刚愎自用的角色。

王珮瑜跟编戏人建议：不要让法海一直相信自己是对的，让法海自我犹豫、自我挣扎的部分再多一些。

这不是一个讨喜的角色，但王珮瑜执意要去演绎一个不同于往日形象的法海，试图去体会戏中人物的自我成长。

这些年，她也在进行自我成长。骨子里，她是一个充满童真，拥有孩子气的人，但残酷的现实又不得不逼迫自己长大。

王珮瑜称自己是一个有着老灵魂的巨婴。

从懂事起，孤独感就陪伴着自己。很小的时候，父母把她丢给外婆照顾，去了另一个地方工作和生活。这导致在很长一段时间内，她与父母的关系比较疏离。

年岁渐长，她的身边簇拥了很多玩伴，但小王珮瑜发现自己融不进这两拨人中。男生玩手枪、弹珠类的游戏，她觉得太脏，女生玩跳皮筋、过家家，她又觉得无趣。很多时候，她都是躲在家里，自己跟自己玩儿。

这奠定了她日后性别观念不强的基础。直到如今，被问到性别认同问题，她都觉得自己是雌雄同体。也因此，她热衷于中性打扮，一年四季衬衫+长裤，偶尔还要穿长衫。

这不代表对女性身份的不认同。王珮瑜曾在采访中表示，自己认同女性身份的同时，也渴望男性世界。

“但那是做不到的，已经是这样了，所以就唱戏好了。可以公然穿男装，看的人还给自己鼓掌，不会有人说这样很怪异。”

以前的瑜老板，也曾产生过困扰，当身边亲人要求自己台上是男人，台下要做回女孩子时，甚至会拿孟小冬来举例。

王珮瑜回应，“人首先要喜欢自己，接纳自己，才能得到别人的喜欢。假如哪天我穿了裙子出去，你们看了也不会觉得舒服的，因为我不喜欢那样的自己。”

像电影《霸王别姬》中的张国荣那样，台上，他是艳压群芳的虞姬；台下，他是差一分钟都不是一辈子的程蝶衣。

2021年年初，郭德纲扮上戏装，携同十几位京剧名家做了同台演出，麒麟剧社一票难求。

文艺圈因此传出一句话：相声拯救了京剧。

之后，在一个访谈节目中，王珮瑜被问到对这句话的看法。

她做出了“反驳”。大致意思是，假如没有那么多著名京剧演员陪郭先生唱，恐怕不会有那么多京剧观众去看。

此语一出，引发热议。

恰巧不久后，郭德纲在微博发出“无意苦争春”的内容。

网友便把这当作二人暗自交锋的证据。

一时之间，闹得纷纷扬扬。

对此，王珮瑜曾做出澄清。她认为，曲艺不分家，戏曲和相声是姊妹艺术，属于彼此成就的关系，不存在谁救谁，只能自救。而她本人对郭德纲老师充满敬意。

她承认，现在，有些年轻人是通过相声了解了戏曲，这对于京剧以及戏曲艺术的传播，是一件好事，起到了好的导向和引流的作用。

只是，相声与京剧、曲艺与戏曲，从专业上来说，还是有着明确差异的两种艺术样式。

冷静严谨的回应里，不过分抬高自己，也不拉踩对方，完美化解了有心人的揣测。瑜老板的形象，再一次立了起来。

刚刚走红那几年，负面声音也出现过。业内有人质疑她假借宣传推广京剧之名，行个人名利之实。也有人说，她不足以代表京剧行业。

对于圈内人的评价，王珮瑜没有太在意。她认为自己的初心没变，“是希望有人来看戏。”

她愿意把这件事交给时间去评判，不为自己做过多的辩解。

至于粉丝，她的主观意愿是希望大家不止步于王珮瑜，希望他们从王珮瑜的粉丝成为京剧观众。

“我觉得追逐名利这件事情是人性。如果真的可以摒弃名利，要么是大成就，要么是修炼成功。它不在正常的人性范畴内。这个我从来不避讳说。

有人说成功就是追逐快乐，瞎扯，你穷得叮当响，咋快乐？做个公众人物，没人知道，怎么快乐？”

那么，瑜老板究竟是什么样的人设？

“淡定啊，大大方方啊，也挺有格局，永远是那种比较平稳的状态。”

这句自我总结，用八个字来概括，是：云淡风轻，宠辱不惊。

一个淡淡然的儒雅书生，正行走在戏台，行走在人间。

部分参考资料：

《王珮瑜：最帅的女演员》正午故事

《台上见：王珮瑜京剧学演记》王佩瑜自传

《王珮瑜：在流量时代做一个“角儿”》人物

《王珮瑜 法海渡劫》南方人物周刊

《立场》

《鲁豫有约》

原标题：《叫板郭德纲，也就她敢！》

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