十问企业家|郑永刚：我五年前说2018年过半传统企业要死

【编者按】

杉杉控股董事局主席郑永刚是老牌浙商，由服装业起家，现在将产业延伸到锂电池、金融、大健康等新兴领域，由传统到时髦，成功转型。在经济寒冬中，企业转型攸关生死，如何转？浙商生存状态如何？且听郑永刚分说：

澎湃新闻：经济形势不好，杉杉如何？

郑永刚：我们今年的收益率是前所未有的，是这么多年中最好的一年，因为我们调整早，十几年前就开始了。我们公司承担了国家“863”课题，并把它产业化了，我们是国内最早做电池材料的。我们的客户有奔驰、宝马、索尼，宝马现在最新推出来的电动车就用我们的材料。

澎湃新闻：有说法，2020年左右传统汽车和新能源汽车成本可以打平？

郑永刚：现在已经接近了，我们一吨负极材料在1999年、2000年36万元，现在技术升级了，只有五六万元，可能5年以后只要3万了，电池材料的成本就决定了汽车成本。

澎湃新闻：中国企业家生存环境怎么样？

郑永刚：改革开放三十多年，整个市场经济的体系不断完善，企业家可以真正专注在做好自己的产品、服务，整个政商关系也在进入一种新常态，一种比较简单，合乎市场法则的状态。

澎湃新闻：你对公司未来发展的定位是什么？

郑永刚： 我们的定位是一种产融结合的发展模式。我们是从实业起家的，现在也一直强调实业是基础，在锂电池材料、新能源汽车、奥特莱斯商业综合体等方面都是持续加大投资，这个是企业的根本。另一方面，我们也非常注重金融投资业务。思考产业资本跟金融资本怎么样去结合。

澎湃新闻：你们是如何转型的？

郑永刚：转型是企业自身的需求，就像人到年龄了要找对象结婚，不是父母要求才去结婚。杉杉1990年代是服装行业的领袖，后来世界名牌进来，我们的能量和基因只能解决刚温饱后的中国人的穿衣需求，是短期经济，并非是市场未来的英雄，而且模式也变了。但杉杉那时已完成原始积累，早早上市，资本很雄厚，再接着干老行当肯定不行，要转型升级。所以我们在15年前就研究转型升级。现在政府才提出来，晚了这么多年，15年后的今天，杉杉转型已经成功。跟杉杉一样的前瞻性企业也成功了，但大部分企业还在艰难转型之中。听政府号召再去转型肯定是晚了。

澎湃新闻：传统制造业转型有哪些困难？

郑永刚：我大概五年前就说过，到了2014、2015、2016，到2018年，中国传统企业的倒闭潮，最后一半以上的企业倒闭了，但是新兴产业起来了。这很简单，没有死亡哪有再生呢？好东西还是短缺。你为什么要到德国去进口呢？就像汽车，我儿子买一台奔驰汽车，整个进口也没有，后来只买了一辆奥迪，你想再增加20万元，想买一台迈巴赫品牌的奔驰，现在没有。好东西短缺，很多东西都短缺。我们为什么要倒闭，都是同质化，水平和技术含量相对还是比较低的。

澎湃新闻：银行和企业是怎样的关系？

郑永刚：我是银行的老板，好多银行我是股东。我对银行行长说，不好的企业，你一分钱都不能借给他，你借给他， 你等于是犯罪，你对我股东不负责任。同时我对中小企业说，银行要支持你们的发展。这个东西没有办法， 银行本身就是企业，它只有锦上添花，没有雪中送炭的可能。所以很多人误解，说银行为什么不借给我钱。

企业好的话，它天天上门来借你。而且利息往下浮。未来的时代就是资本证券化的时代，产业资本和金融资本有机结合的时代。

澎湃新闻：浙商是不是有点没落？

郑永刚：浙商以制造业为主体，传统制造业受到压力，浙商是这一轮转型升级的主体，除极个别企业转型转好了，多数还在挣扎，这是一个必然，希望肯定有了，但希望有多大就不好说。

澎湃新闻：做企业很辛苦，你吃得消么？

郑永刚：我工作和生活彻底分离，一点也不辛苦，干不好的人才会辛苦。可能别人三小时处理不了的问题，我十分钟就轻松处理完，我们企业家一个字能行就不说一句话，啰啰嗦嗦做不了企业家，你干什么，他干什么，布置下去然后看干得怎么样，不行换人再干，我自己就去打高尔夫了。

澎湃新闻：如何看房地产？

郑永刚：房地产会很困难，它的十年周期完成了，完成了历史使命，房地产靠权钱交易、官商勾结的时代结束了，靠投机也结束了，靠土地飞涨的时代也结束了，现在真正要拼内功了，设计、品质、作品。上海肯定涨，有限的土地，全世界的人都要过来。

澎湃新闻：你看好哪些产业？

郑永刚：大健康、文化、旅游、消费品、金融服务业，这些产业都很好，不要去做传统的，要做新的，同时要考虑产业资本跟金融资本怎么融合。

（摄像：李向辉。剪辑：康宁。）