专访｜蔡艺侬：什么都是假的，作品为王才是正确的

至今，唐人依然是国内古装偶像剧制作公司中数一数二的佼佼者。《步步惊心》《无心法师》等热播口碑剧，到如今与新丽传媒联手出品的，在东方卫视热播的《女医·明妃传》，唐人一直延续了自家的独特风格和审美。

而说起唐人的成功，就不能不提到蔡艺侬。

蔡艺侬

二十多岁时，普通人还在职场懵懂求存，蔡艺侬就一手创立了唐人影视，并缔造了唐人的辉煌。然而她自己提起当年创立唐人的时候却直言，现在回想起来，只会觉得害怕：“那个时候太年轻了，心口挂了一个勇字，没想太多，不管能不能成，反正不成了，可以卷土再来，也没有什么实际损失。如果年过三十，可能就不会选择创业了，年纪越大胆子越小。”

蔡艺侬在考大学选科的时候，在美术和经济之间选了美术。刚入行时，从未想过将来会做起经营管理，她是为了想当编剧而入行的。“你相信命运吗？”采访时，她这样问记者。“其实对我来说，我觉得我一直是有一只命运的黑手在推着我走。”

很多人提到她，都觉得她是擅长整合资源、经营管理的女强人，“老天赏饭吃”的天赋制作人。然而对她来说，这都是被一点点磨砺出的能力。创办唐人之初，公司人少钱少，她一个人要做好几个部门的事，从写大纲做企划案到发行卖片。曾经只想专注于影视创作的蔡艺侬，必须对公司和艺人一切大小事务亲力亲为。到现在，她依然是每天“24小时都在工作”：早上起床，处理各种微信、邮件，然后上班到晚上九、十点。对于身边的工作伙伴，她的要求也很高。她坦承，助理不小心发错一张图片时，她都会质问对方。“我有时候可能把身边的人push得比较狠，每道工序我都审得很仔细，我对唐人用尽了所有青春岁月，太投入其中。”

采访当天早上，工作人员跟她说，今天是诗诗的结婚纪念日，蔡艺侬突然想起：那天也是她和她先生的结婚纪念日。“然后我才给我先生发了短信。幸好我先生也在出差，他也忘了。”蔡艺侬聊到这里，哈哈大笑，丝毫未见遗憾。问她累不累，她说：“其实根本没有时间坐下来去思考自己累不累。现在也不再是命运推着我走了，现在更多是责任。而且身边的人跟了你这么久了，太舍不得，有情感在里面。”

确实，十几年下来除了唐人这块招牌，蔡艺侬舍不得的还有一直跟着她走过来的人们。

比如她与胡歌、刘诗诗等人的关系，远远超越了艺人和老板的情谊，更象是家人，识于微时，一路艰辛走到现在。当年胡歌车祸时，她也亲自在香港全程陪伴治疗。胡歌粉丝为胡歌写了祝福语，订成三大本，寄到公司，蔡艺侬让公司寄到香港，然后在胡歌病床前，一页一页读给他听。

而现在，公司签了不少新人。问她和这些孩子会否建立起像当年和胡歌他们那样的感情， 她表示她和艺人们的关系一直很好，虽然现在很忙，但还是会和他们交流。蔡艺侬感觉自己就像一个“幼儿园班主任”，他们都是她很爱的“小孩”，我可能没办法随时陪伴在他们身边，但他们有事可随时找我，她一有时间也会和他们沟通和交流。

聊到对唐人未来的规划，蔡艺侬先提到“希望所有同事都能在这个平台实现自己的梦想”，然后说她个人并无所求：“目前来讲，我觉得我人生里面，也没什么所求了，该经历的，该得到的，都已经有了，我也不是一个对金钱和物质有很强烈欲望的人。现在心态有点像是，要把一起打拼的人，送到彼岸，让大家在唐人能够发挥所长、实现自己的梦想。”

“那你对自己总该有点什么愿望吧？”

蔡艺侬想了想说，希望公司架构越来越完善，自己可以慢慢放手。

“希望我可以自由。我还有很多事情想做，写东西，环游世界。还想陪伴老公，希望他也早日完成自己的工作，我们一起归隐。”

此时，她神色中才流露出一丝疲惫：

“如果可以重返二十，我会选择一个人就能够完成的工作，随时可以放下，比较自由。”

《女医·明妃传》剧照

【对话】

“我觉得我可以代表大众的眼光”

澎湃新闻：《女医·明妃传》这部戏算是比较少见的古装女性“职场”戏，为什么会选这样一个题材？

蔡艺侬：这个题材是张巍（编剧）的三部曲，女相、女医、女傅。女相是《陆贞传奇》，女傅是《班淑传奇》，女医就是《女医·明妃传》。当时，她把女医的剧本给了新丽传媒，新丽在两年后，就找到了我们合作，是这样一个机缘。然后两个制作人，新丽的黄澜负责前期剧本和市场发行更多，我负责演员选角、监督制作包括造型、制作定位等，还有后制包括音乐、选歌、营销宣传等等。

澎湃新闻：这种合作方式会让《女医·明妃传》有别于唐人其他的古装剧的气质。

蔡艺侬：其实还好，不同的剧气质不同嘛，比如像《仙剑》的话，它没有一个具体的时代背景，而且仙侠题材，服装可以更飘逸一些。但《女医》定位在明朝，就更有历史感。当然这种历史感只是一个大背景，毕竟还是一个偏向戏说的传奇故事，不是历史正剧。

澎湃新闻：据说这部戏，你在服装上花费很大的心力？

蔡艺侬：因为古装剧造型是特别重要的一块，造型影响一部剧的定位。所以我们每一部古装戏的服装都很花心思，这次《女医·明妃传》的造型师参考了很多明朝的服饰，他做事情不喜欢建“空中楼阁”，喜欢考据，查了很多历史的书。他拿设计稿给我看，里面那些袖子的样式，那个男士服装的腰带，我都有问过他，他就把他找到的历史资料给我看，所以服装的样式啊，花纹啊，是高度还原的。最主要是我们在布料上费了心思，还有刘诗诗的耳环等细节都很有质感。

澎湃新闻：听说这部戏是黄轩的第一部古装剧，怎么会找到他来出演？

蔡艺侬： 这个角色一开始我们有很多考虑，但角色本身后期有性格转化，也出现了演员怕形象不好、不敢接的情况。黄轩是很有内涵的演员，我一直很看好他，但是我们没合作过，也没有见过面。我和他第一次见面就觉得他很有魅力，年纪轻轻却非常沉稳，他的眼睛很会说话，我相信他能很完美地诠释这个角色，事实证明他做到了。

澎湃新闻：所以个人审美的好眼光，对你挑选演员帮助很大？

蔡艺侬：那我肯定对自己的审美要非常自信，这个我不谦虚。（笑）很多时候我挑演员的标准是要，这个人从颜值到气质能说服我。我觉得我可以代表大众的眼光。

澎湃新闻：那你挑女演员的标准呢？曾经流传说你挑的女演员和你都长得有相似之处？

蔡艺侬： 我觉得女演员首先要气质出众，温雅大气、含蓄、谦让，而且她们都是舞蹈专业出身，舞蹈很能修炼一个人的气质，经过岁月的沉淀，气质带来的美会更加出众，大家都说诗诗现在越来越美、越来越有味道了。随着公司的不断壮大，演员的诉求会更多元化，我们也会选择不同类型的女演员。

澎湃新闻：所以颜值不是最重要的标准？

蔡艺侬：气质可以战胜一切。一个女孩子气质好，你看她就会感觉非常顺眼，当她慢慢打磨，自信了，明星味出来了，那她的感觉是无法复制的。

“一开始就想着有一天要对簿公堂，不是一个合作的态度”

澎湃新闻：这两年的《无心法师》《青丘狐传说》《云之凡》等剧，基本都是新人挑大梁，是有集中力推几位新人的意思？

蔡艺侬：当初“仙剑”不也是全部新人阵容？这要从两个方面来说，一是真的很难找大牌，现在是囤IP容易，找演员太难，整个行业面临的都是项目多、演员少，所以演员片酬涨得也很厉害，那我就希望更多把成本放到制作上，所以不会有那么多大牌演员在一个戏中。二是行业的确太需要新面孔了，我们一直不遗余力地推新人，我非常愿意签新人，从无到有地培养他们很有成就感，也算是我们给行业的一点贡献。所以我身边朋友还跟我开玩笑说：“你不要那么辛苦做制片人了，就专心做经纪人，你栽培艺人，给我们用。”这话侯鸿亮、马中骏都跟我说过。

《青丘狐传说》蒋劲夫

澎湃新闻：那遇到有些艺人解约时，不会觉得被伤害到了吗？

蔡艺侬：我觉得只要把自己那部分做好就可以了。如果真的遇到一些事情，那我们就理解和尊重吧。每个人都是个体，没有说对与错，而是每个人都有自己的立场。那艺人的立场呢，他可能到了那个阶段，觉得个人比较成熟了，离开公司发展会更好，我都会尊重。

公司将来还是要签新人，会不会又出现解约的问题，那经纪这条路要怎么走？我要面对整个公司的经营管理，必须要用法律的手段去维护和平衡，这是我的立场。

所以有时候我会说，我们打官司，不是在打艺人，是打整个行业的环境和背后的操作者，因为一个艺人他不会无端端地要解约，多半后面有团队操作了。

澎湃新闻：现在有想过把解约成本变高一些吗？

蔡艺侬：如果一开始就把这个解约的东西写到合约里面，感觉合作一开始就想着有一天要对簿公堂要解约，这不是一个合作的态度。我们还是抱着好好合作下去的初衷来签约的。

澎湃新闻：韩东君去年蹿红，也有人揣测是因为蒋劲夫走了，然后公司力捧韩东君？

蔡艺侬：不是，这是大家误解。韩东君拍《无心法师》的时候，蒋劲夫还在啊。而且也不是说捧他不捧蒋劲夫，蒋劲夫才走的。因为本来《云之凡》是给蒋劲夫演的，韩东君是演龙幽啊，后来才做了角色的调动。

而且公司现在项目越来越多，其实不会说谁抢谁的资源，我们现在演员根本不够，每个项目都说我要谁谁谁，但谁谁谁只有一个不能同时拍两部戏。像唐人现在这个体量和业务量，只签了十几个艺人，比起很多经纪公司算签得很少了。但我们对签下来的每个艺人都要负责，如果我们真的两三年把这个人做不起来，那我会放他走，不会把他绑在这里一辈子。

《无心法师》韩东君（左）

澎湃新闻：现在签人，会倾向于签新人还是已经有一定名气的明星？

蔡艺侬：绝对是新人，有名气的艺人项目合作就可以了。第一我觉得做新人更有成就感，要去发现他的特色，给他一个定位，让大家关注到他，从零到有的过程是很神奇的，前面说过我很享受这种成就感。而有知名度的艺人，一般签公司是希望公司给他们更多的服务，就变成是公司的客户。

“胡歌不需要再回到青春偶像那一块了”

澎湃新闻：听说现在胡歌、诗诗在公司都有持股，这是留住艺人的方法？

蔡艺侬： 他们跟着公司一起成长，为公司做出了很大的贡献，他们这么多年一直很坚定地陪着公司一起走下去，功不可没，我们的相处已经像家人一样。

澎湃新闻：现在在艺人接戏上，还会亲力亲为去帮他们挑选，跟他们沟通吗？

蔡艺侬：现在公司都是经纪部先评估，然后跟艺人沟通。我更多在公司经营管理这一块，或者更多定位在制片人。

但胡歌和诗诗有些不同，很多时候找他们的戏都会直接找到我。那都是业内的朋友，不能拒人于千里之外，还是要亲自去见面沟通了解。特别是胡歌车祸后，我很多事情都会亲自为他把关，后来这成了一种习惯。其实也没关系，无非我少睡几个小时而已。

澎湃新闻：从这两年胡歌的戏路来看，他之后不会再回到比较青春偶像这一块了？

蔡艺侬：他不需要回到那里，他更成熟了，去年两部作品《琅琊榜》《伪装者》的成功就是最好的证明了。

《伪装者》胡歌卖萌

澎湃新闻：现在网络剧这么火，之前网剧《无心法师》也大获成功。现在网剧和传统剧制作重心会有变化吗？

蔡艺侬：慢慢会一半一半吧。而且我其实特别享受做20集左右的剧，这个体量比较好追求精品。

澎湃新闻：现在政策对网剧逐渐有所限制，导向无法预测，做为制作人如何去预估风险？

蔡艺侬：大家一直拿政策去看能拍什么不能拍什么，但是大家忽略了一点，你本身作为制作人，自己要有一个正确的价值观，如果你自己在价值观的把握上有底气，很多题材你还是可以去做。同样一个题材，比如玄幻，有的做出来很有问题，有的做出来很真善美，看你怎么把关。

像我们公司，我跟一些朋友聊天就有说，我们拍戏有个原则就是，我们拍的戏，我们下一代都能看。还是要有这样的责任感。不要为了推情节啊，推一些东西，去故意做一些很毁三观的内容。

澎湃新闻：所以现在对唐人的规划有什么想法？

蔡艺侬：现在市场竞争激烈，已经是一个拼制作的时代了。之前我们的主管会议上，我还很激昂地发言，我说做企业经营管理，做制作是两个思维方式，但我本人来说也好，从公司定位来说也好，我更希望把内容做好。如果为了商业，为了企业经营，就要放弃一些执着的话，我宁可不把公司做成大企业，还是宁愿做个内容供应商。

什么都是假的，作品为王才是正确的。