马云乌镇演讲实录：中国互联网管出了BAT值得学习反思

12月18日14时，乌镇第二届世界互联网大会举行闭幕式。全球互联网治理联盟联合主席、阿里巴巴董事局主席马云发表演讲时，对互联网治理谈了自己的观点。

马云没像其他嘉宾一样穿正装，而是身着一身浅蓝色毛衣。马云说，他知道在美国等一些国家的技术人员和自由思想认为，互联网不需要管，该怎么样就怎么样。

马云认为，现在我们必须要有一种对治理互联网的思考。“政府总是喜欢管的。而事实也是，出了问题，再管已经太晚了。”

“互联网治理的特性，就像乌镇的水一样。水，第一是无所不达、互联互通的；第二是清澈透明的；第三是要共同治理的。水不是谁能管好，而是需要共同治理。”马云说。

“我在海外听不少人讲，中国互联网是不是管得太紧？不管怎样，管出了BAT（百度、阿里巴巴、腾讯），管出了很多创新，还是有很多东西值得学习和反思。”马云说。

马云还以阿里巴巴举例称：“我以前特别反对管理，但是今天出现了假货、欺诈，人家说你管理不严，所以还是需要管理的。”

12月16日上午，马云参加了大会开幕式，听取中国国家主席习近平作大会发言。当日下午，习近平视察“互联网之光”博览会，首先来到阿里巴巴展台，马云亲自担任解说员，汇报阿里巴巴明年成交额有望突破3万亿元，超越沃尔玛全球的成交额。

17日，马云没有出席一场论坛，失约了当天上午和马化腾、刘强东等人参加的集体采访等活动。据南方都市报报道，下午2点左右，马云头戴鸭舌帽，和几个人说说笑笑往外走，之后一路小跑离开乌镇景区。

18日，马云重回乌镇，参加闭幕式。闭幕式原定发言名单上并没有马云，18日才加上。

与马云一同演讲的还有：汤加副首相索瓦莱尼，巴基斯坦前总理阿齐兹，ICANN(互联网名称与数字地址分配机构)总裁法迪•切哈德，互联网之父、国际互联网名人堂入选者卡恩，联想控股董事长、联想集团董事局名誉主席柳传志等。

第二届世界互联网大会16日开幕以来，圆满完成10场分论坛、22个子议题等活动。会由2000多名嘉宾与会，中外嘉宾比例约各占50%，其中有8位外国领导人，近50位外国部长级官员，包括俄罗斯总理梅德韦杰夫等。

以下是马云当天发言全文：

各位下午好：

这是我第二次参加世界互联网大会。和过去的一年相比，变化还是非常大的。去年，我们这儿只是互联网业界的聚会，今年，出现了很多新的面孔：有国家元首，有非通信行业的学者，还有各行各业的人。

互联网必须是一个生态，这个生态必须由多物种组成。物种越丰富，生态越健康。参与的人越多，才能真正做到共荣共存、相互依赖。

我相信明年的现在，变化会更加大。我们中国有句话，山中一天是人间千年。虽然没有那么夸张，但是互联网由于它的强大的能力，所看问题的角度和深度广度的不一样，确实我们把一个月当一年用，一年当十年用，发展速度特别快。刚才我也在网络上看到了周鸿祎的微博：“一夜之间，世界全变。”一下子成为世界最老的“网红”。

1994年底，我在北京参与一个研讨会，讨论互联网是否需要管理和治理。那时候互联网还没接进中国，就诞生有一批专家要对互联网的未来进行管理。

20年过去，所有他们担心的问题都没有发生，但是没担心的问题却都全发生了起来。

今天，全球有32亿的互联网用户，其中15亿人出生在1980年以后，互联网已经深刻影响世界，光在中国有近7亿人使用互联网。

如果不对互联网的发展进行系统治理，我相信，这是对全人类的挑战。当然，不是每个人都喜欢被管理的，或者说，绝大多数的人都不希望被管理。

我知道在美国等一些国家的技术人员和自由思想认为，互联网不需要管，该怎么样就怎么样。

但是，政府总是喜欢管的。

事实上呢？我觉得出了问题，再管已经太晚了。毕竟，20年前我们也许不知道该怎么管，但20年以后，我们必须要有一种对互联网治理的思考。

互联网治理的特性，就像乌镇的水一样。水，第一是无所不达、互联互通的；第二是清澈透明的；第三是要共同治理的。

所以，水不是谁能管好，而是需要共同治理。各个国家、各个民族、各个文化不同，治理的方法确实不同。

我在海外听不少人讲，中国互联网是不是管得太紧？但我自己这么认为：不管怎样，这个国家管出了7亿用户，管出了BAT（百度、阿里巴巴、腾讯），管出了很多创新，还是有很多东西值得学习和反思的。

就像我们阿里巴巴一样，我以前特别反对管，但是今天出现了假货、欺诈，人家说你管理不严，所以还是需要有些管理的。

第二，我们正在进入从IT到DT时代的转型。IT，我称之为information technology。DT，我称之为data technology。IT和DT巨大的差异在于思想上的差异，重要的差异是成功者必须是利他思想。只有让你的员工、客户、合作伙伴比你更强大，只有让你的竞争对手比你更强大，社会才会进步，你才有可能成功。

互联网已经把人类变成了共同体，在这里面，你中有我，我中有你，并不是你消灭我，我消灭他的情况。互联网的技术正在发生天翻地覆的变化，技术也未必是好的，技术也会带来很多麻烦。

这次我看到了“互联网之光”博览会里有很多优秀的产品、技术。过去20年，我们把人当作机器，未来很有可能我们会把机器当作人。我相信衡量一个企业，一个个人的成功不是你获得了多少权力，不是你赢得了多少财富，也不是你头上有多少花环，而是让你的客户、员工、社会赢得更多的权利，获得更多的资源、财富、光环，才是真正的成功。

技术和思想的变革一定会引来各种各样的不满和混乱。

今天我在中国，有人说我是卖假货的马云，有人说我是颠覆的马云，破坏者的马云……我并不在乎，跟30年前改革家受到的压力和指责，跟现在反腐倡廉所受到的阻力和指责，我们这些算什么？

但是我们今天必须要明白一个问题，社会的进步是谁也阻挡不了的。

大家说制造业不行，制造业从来就没有不行过：苹果很好，特斯拉也很好。有人说实体不行，实体其实也不错。今天大家说零售行业被电子商务冲击了，但是大家记住没有，20年以前，今天的零售行业冲垮了零售小贩，冲垮了国有体系，但是当时他们引领了未来，创造了需求，引领了需求，发现了需求。今天的电子商务，今天的年轻人用互联网的技术发现了需求，创造了需求，今天更诞生出无数的新实体，在我们看到别人这个不对、那个不对的时候，我建议大家多思考一下自己问题。

最后我想跟大家讲，整个社会的进步谁也阻挡不了，我们必须学会感恩昨天，没有昨天IT的积累，没有昨天全人类各个知识的积累，我们不可能走到今天。我们要敬畏明天，更要珍惜现在。

不管今天互联网在座的，BAT也好，谷歌也好，Facebook也好，不管多了不起，我们在台上的时间并不会太久。珍惜今天每一天的努力，珍惜今天每一天的贡献。我们时间不多，但是可以做出对人类影响的东西非常之多。没有人是未来的专家，对未来我们既要敬畏，但也要大胆的尝试，只有从一点一滴做起。勇于犯错误，这个社会才会进步。

希望每一年的互联网大会能够越办越成功，越来越多的新鲜面孔参加，世界各国的人能够参与到这，分享到这，让全世界的年轻人分享互联网，让互联网对社会创造正面的、积极的贡献。谢谢各位！