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专访｜演员阚清子：放过自己

澎湃新闻记者杨茜

2021-08-14 09:15

来源：澎湃新闻

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如果有个最不想被问的问题排行榜，被阚清子排在第一的是——“你都演过什么戏啊？”

从业十年，从籍籍无名到担纲女主角，这仍然是她害怕听到的问题。

刚从北电毕业时，确实没有代表作，但直接承认显得自己很差劲。做了几年演员，她觉得不好意思提及演过什么，因为有些戏不够火，对方会不会没听说过。

如今再被问及“你都演过什么戏啊”，她会被打击到。“我演了很多年的戏，别人都不知道你演过什么。这打击，得多大。”

阚清子

转变

“这是这个行业里最尴尬的问题。 ”阚清子言之凿凿。她很能体会许多在行业中并非第一梯队的演员的心情。从北电毕业后，真正让她在行业里有姓名的角色，直到她28岁时才出现。

2016年，谍战剧《麻雀》播出，阚清子在其中扮演的李小男，表面上是个没心没肺的美女新演员，直到结局才揭示中共女特工的真正身份。这个角色让阚清子的演技得到了展现，李小男不仅骗了特务，也骗过了观众。大家重新去演员表里查找这个女演员的名字。

“演完《麻雀》，李小男被很多人喜欢认可的时候，我才找到了一些自信。”而在那之前，阚清子甚至不时地开始想退路。她形容当时的状态，“哪有什么解压方法，没有，就是熬，一点点熬过去。”

《麻雀》阚清子单人海报

28岁时，李小男是阚清子演员事业的转折点，但于她本人来说，30岁是更明显的人生分界线。

阚清子并不胖，但她以前有严重的身材焦虑，认为自己是喝水都会胖的易胖体质，肩膀、胳膊、锁骨……怎么都瘦不到满意的程度。女演员除了会演戏，还有一些需要穿礼服的场合，“穿不进去就是不行”。但要命的是，她也很爱吃，吃饭对阚清子来说，是不可替代的一种幸福。她痛苦地寻找平衡，试图改变自己爱吃的习惯，或是试图改变自己的体质。

但过了30岁，阚清子想通了，她放过自己也接受自己了，爱吃就爱吃，相比饿个十天让自己穿进一件礼服，快乐才是最重要最不该放弃的，“我到现在都没有办法穿露肩或露胳膊的衣服，因为我没减掉胳膊上的肉。但是如果因为我要穿进一件衣服十天不吃饭就太残忍了，你穿得上又怎么样？去给别人看吗？我觉得那是你在活给别人看，不是在活自己。”她反思大家对女演员的要求，“白幼瘦不是审美的唯一标准，为什么不能放过我这种体质的人，而且我是可以在穿衣搭配上去避掉一些缺点的。”

阚清子不再把工作和他人眼里的自己看得重要，把重心转移到自己的感受上。不仅是胖瘦的问题，更是如何认识和看待自己问题。“生活是自己的，快乐和开心才是所有的前提，不要太为难自己，工作只是人生的一部分，活到现在，我知道自己很多事情真的没有办法改变，很多人一直处于很不开心的状态，是因为不接受自己，我希望我能接受自己，不要强迫自己，接受才是最好的给予。”她思索一下，觉得以上这段总结是自己近几年最大的成长。

这种成长反过来影响她的工作。于是在电视剧《突如其来的假期》中，阚清子贡献出了最本真的自己。

在《突如其来的假期》中，阚清子饰刘恋/榴莲

榴莲

爱吃的阚清子以前不吃榴莲，身边人劝她，这是水果之王，这个角色也和榴莲分不开，为什么不试试？阚清子小心试了一口，“真的就是爱上了！成了我最爱的水果！你把它放到冰箱里冻一冻再吃，就和冰激凌一样！”她向记者激情安利。在吃这个话题上，阚清子绝不缺乏热情。

而《突如其来的假期》的剧本也像真的榴莲一样，对阚清子而言，是“如获至宝”的程度。她没见过这样的女主角，“她非常特立独行，不按常理出牌，会有一些自己的叛逆，甚至是在外人看来可能她会有一些神经质，人如其名，浑身带刺，而且很有味道”。最可贵的是，这个女性角色身上从未出现焦虑的影子。

阚清子和榴莲

“我其实是把榴莲（刘恋）演成了我自己。”阚清子不想辜负这个角色，她把自己和榴莲合二为一。她放弃女演员的表情管理，在剧里赶地铁时边走边大口吃早饭毫无美女包袱，大笑也大哭，还有各种嫌弃的表情。

朋友看了剧给她截表情图发过来，说这不就是平时你的样子吗？她回复，对，这就是我，完全没有在演。

榴莲表情包

阚清子也让榴莲成了一个爱吃的女孩，每次开拍前，她都先问道具老师今天摆上去的零食够拍几条的？因为每一条她都会真吃。太幸福了。以至于经常拍完以后她已经饱地得吃不下饭了，为此她还可惜一番，“唉，正餐可能就吃得少一些，额度都留到戏里面了。”

观众最终看到了一个不同于大部分国产剧女主角的女主角，她保持自己内心和一地鸡毛生活的距离，她首先考虑自己的悲喜，追求自己的快乐和欲望。

一切故事都源于心梗意外去世的妈妈，刘恋很长一段时间都没有哭没有闹。阚清子刻意往回收的表演让30岁的刘恋真实可信。她认为这是只有同样处在30岁的她能演出来，也是同样年龄段的观众能看懂的表演。

“我的这个人生阶段和榴莲是很相似的。差不多年龄的观众才能看懂这个故事到底要说什么，稍微年轻一些的可能只看到表面热闹，面对家人的离世，你怎么样去面对孤独感，只有经历过的人才能够感同深受。”

《突如其来的假期》剧照

阚清子满意现在的自己，她经常把拍戏时入住的酒店房间改造成更像家的样子，工作很累的时候，会去吃顿火锅，算是给自己放一个小假。有些礼服穿不下就换一件能穿下的。30岁后，她在工作和生活中找到了心里的平衡点。

“我当然也希望自己更受欢迎，但是现在这样子已经够了，有人认识我，会跟我打招呼，已经认可我了，还要怎么样？最终都还是要回归到自己的生活里的。很多东西都是一时的，它不长久，再好我也不认为会真的一直好下去，你能够一直站在金字塔尖吗？维持那个过程有多么痛苦，只有你自己知道。别人只看你飞得有多高，只有你自己知道自己过得好不好。”

【对话】

“榴莲她真的就是人如其名”

澎湃新闻：榴莲这个角色吸引你的是什么？

阚清子：其实我看到这个剧本的时候，我感觉特别惊喜，这个剧本对我来说就像一个宝贝一样。现在女性题材的剧还是挺多的，我也看了很多，表面看是在说女性独立，但是很多其实都在讲关于女性焦虑的问题，但是这部剧完全就像一股清流，榴莲这个人物完全跳脱出了国产剧一些关于女主的基本设定，是不太一样的。

她并不是完美，她有很多毛病，但是我觉得她内心又很善良，有很柔软的一面，很有她自己的一些处事原则。榴莲敢于调侃别人，也敢于调侃自我，遇到很多事情的时候，她能以一种很随性的态度来面对自己生活的艰辛跟苦难。

我最喜欢的也是她内心对于自己的一份坚持，作为一个独立设计师，她不会因为市场向金钱妥协。榴莲真的就是人如其名，浑身带刺，而且很有味道的那种。但是喜欢她的人真的是非常喜欢她。

《突如其来的假期》剧照

澎湃新闻：觉得自己和榴莲之间有什么相似之处吗？有什么难的地方需要你去琢磨一下的？

阚清子：相似之处还挺多的，比如说比较固执，对于认定的东西不愿意去改变。

我跟这个角色基本是很合二为一，融合点很多，与其说是演技的挑战，不如说对于自己的一次突破，是一次大胆的尝试。

在表演方面，导演给了我很大的空间和信任，我还是挺开心的，每次我都会说导演我可以给你多一种选择，我给他演几种，最后给他去选择，到底用哪一种方式来呈现。

比如说我以前演戏可能都会比较注意表情管理，但是在这个戏当中，我把她演得非常落地，经常做一些很奇怪很搞怪的表情，把自己的一些内心os呈现在脸上了。

《突如其来的假期》剧照

最难的一点，表演过程中我也一直在跟编剧跟导演去讨论的，就是说她的前男友是一个在很多人眼里完美的一个人，大家都不理解她为什么分手，包括整个剧前期她都是一直在去找前男友。

最开始我是完全不理解的，我也很头疼，产生了分歧，最后我跳出来，我想每个人物都是不完美的，她不完美才是正常的一个人。

后来我在演的过程当中，我开始理解到这个人物为什么一直在去找前男友，是因为她的前男友跟她有很多关于母亲的共同回忆，等于是一直在通过前男友来思念她的母亲，她把前男友当做了一根救命稻草，其实是一种对她母亲情感上的寄托。

倪虹洁饰演刘恋的母亲刘闵之，陈若轩饰演刘恋的男友

但是为什么分手这点，在拍摄过程当中，我也在跟导演讨论，我找到了结果，就是她的前男友一直在否定她的价值，一直在说她的画不值钱，但是画画是她很热爱的事情，他一直在否定她，所以最后觉得可能真的没有办法走下去，因为你在否定我灵魂深处的东西。

很多对这个人物的不理解，都是在拍摄过程当中一一去解决的。

澎湃新闻：榴莲一开始就遭受了一个挺重大的打击，我其实没有发现是她妈妈去世了，因为表现形式比较特殊，她也没有哭没有崩溃，你是怎么去琢磨这种遭遇重大打击的体验的呢？

阚清子：在演的时候我一度都很想哭，但我都在克制我自己，这种感觉就像我们平时生活当中，成年人在工作里会遇到很多不开心的事情，但我们不可能把不开心写在脸上，这就是成年人的世界。

作为我自己来说，我在演一个角色的时候，我会完全把自己放入到那个角色当中，我的思维模式都会跟着这个人物走。我当时在想榴莲在遇到这种突发变故的时候，应该是不接受的，你说她难过肯定是难过的，但她不愿意去直面，所以她一直在回忆母亲，一直在寻求跟母亲的一种和解。

《突如其来的假期》剧照

我们成年人也会面对家人的离世，难道你的生活就不再继续了吗？是不可能的，甚至你都不可能把这些不开心告诉周围的人，把负面的情绪带给周围的人。所以我觉得榴莲这种方式其实是正确的，她并没有把自己的痛苦去跟周围的人宣泄，而是选择了一个人去消化。

“我一直在找平衡点”

澎湃新闻：演了这个角色之后，你觉得自己有从她的身上获得什么以前没有想过的事情吗？

阚清子：还挺多的，演完这个角色让我觉得人生也没有什么大不了，很多时候还是要多为自己也为家人多做一些事情，让我们少一点遗憾。榴莲在整个消化过程中，对于母亲来说，她一直觉得自己是很遗憾的。

澎湃新闻：你在生活当中会给自己安排一些突然的假期，走出自己原来的生活吗？

阚清子：我以前可能拍完一个戏的时候就会给自己一个休假，这个是根据自己阶段不同来改变的。最开始工作的时候我可能完全把生活跟工作混为一谈了，也没有自己的生活时间，但是后来在某一段时间里，我拍完一个戏就会去放假，放空一下，再重新回到工作当中。

但是现在我的工作方式可能又重新把工作的部分活成了生活，拍戏确实很累，我可能会给工作人员准备一些炉子，请大家烤烤串，或者休息的时候炖个汤，工作有自己生活的一部分。

我们的职业没有固定的休息时间，而且去外地一工作就是三个月，这是我们的工作性质，没有办法改变，我也一直在找平衡点。比如说我现在会把酒店布置得像家一样，很有家的那种温馨感。因为我觉得自己胖，去吃火锅对于我自己来说就是突如其来的假期。

《突如其来的假期》剧照

澎湃新闻：吃对你很重要？

阚清子：对我来说很重要，是我生活的一部分，我不可能为了自己穿很好看的衣服去放弃吃，我不想再难为自己，活到了这把年纪，我想放过自己，让自己生活得更加愉快一些。工作虽然说很重要，但是我会找到一个很好的平衡，我不会完全为了控制身材去让自己放弃美食，我不想对自己那么残忍，我还是想要好好爱自己。

澎湃新闻： 有没有哪一次放假给你印象很深刻？或者最近的生活里面有没有什么突如其来的意外？

阚清子：之前有一年过年，那段时间没有工作，就带着父母去海边度假了，一直处于一种放空的状态，而且带着父母，心情也很愉悦。

另外今年在过生日的时候，我有一个朋友，带着她的女儿，我工作到后半夜，她就一直在等我，给了我一个惊喜，我一打开电梯她就出现了，来为我过生日，我就非常开心，因为觉得自己已经快累到崩溃的时候，突然有一份爱那种感觉真的太开心了。

《突如其来的假期》剧照

“演完《麻雀》，我才找到了一些自信”

澎湃新闻：你刚入行的时候对自己事业有什么样的期待？

阚清子：完全不太一样，我现在对于自己事业的期待就是可以演一些更有挑战性的角色，这方面还是挺有野心的。我的野心不是说自己一定要做到多好，而是看自己还能够挑战一些什么样的角色。

刚入行的时候我其实没有想太多的，我只是把它当做一份职业，机缘巧合下我考上了电影学院，而且演员是一个很被动的职业，一直在被选择，我最开始的时候觉得我能填饱肚子，能生活下去已经是很不容易的一件事情了。

最开始是迷茫，没有想到自己可以被那么多人去认识，被那么多人去喜欢。对于刚开始进入这个行业的人，你是选不到自己喜欢的剧本的，相当于每次你都要去被选择，很多人去选竞争一个角色，人家来选择你演了之后，这个剧还不一定会被播出。演员可选择的东西很少，只能是在自己得到这个角色的时候，努力去诠释好。

很长一段时间自己也都是在坚持，因为还是很喜欢表演的，但也经常想万一自己真的干不下去了，还能做点什么。这种心态持续了很多年，直到你被大家认可了，才找到一些自信。我觉得可能很多演员都有这样的想法。

《麻雀》海报

澎湃新闻：突然之间有了自信是什么时候？

阚清子：应该就是在演完《麻雀》，我才找到了一些自信，在那之前其实都没有太多自信的，打击我的时候还挺多的。我已经算是幸运的了，但前段时间有我去录节目，人家就说你这两年是不是都没有拍戏，可是我去年演了4部戏都播了，我该怎么说？我是说你没有看电视？还是说你没有关注我？怎么说都不是很礼貌。我只能说可能我的努力还没有做到最好，没有让大家去看到。

对于我们来说，没有被认可的时候，你会听到很多声音，别人告诉你你要这么做，要瘦一点，要那么演，但是我觉得还是要坚持自己的想法。自己演的角色还没有被看到，演员能做什么呢？演员也是被动的，我不可能提前选出哪一个是热播剧，我也不可能演完之后决定这部剧是否大火。我现在的心态已经很好了，只是这个行业里还有很多人还在很被动的位置。

澎湃新闻：怎么去平衡在这个圈子里的心态？比如说你的同学，突然间红了，被人赏识了，你怎么去平衡心态？

阚清子：我没太有过这个阶段。我看这个事情还是很有一颗平常心的，我一直都是以自己生活为重的人，一下子跳得太高，意味着你可能要接受从上往下走的落差感，那是挺难的。

很年轻的时候，你到达一个顶点，后面怎么去维持顶点？人生就是这样的，不仅仅是这个行业，我觉得任何人的人生都是高高低低，我从小时候就知道这个道理，也不知道自己是怎么知道的。

还是要过好自己的生活，多关心一下自己内心到底想要的是什么。

《亲爱的自己》剧照，阚清子饰演张芝芝

澎湃新闻：你之前演过张芝芝这样的女性，还有榴莲这样的，《麻雀》里面的李小男也是女性的一种代表。在这么多角色之后，你对于不同女性角色会有一些自己的感悟吗？

阚清子：我就是觉得为什么现在的剧本里的一些女孩都过得很苦，没有自己的生活？放在我更小的时候，我就觉得这个剧本太扯淡了，生活怎么可能是这么苦的？但后来到了现在这个年龄，我觉得生活真的比剧本苦多了，我以前觉得为什么每个戏都要进医院，有这么多院需要住吗？后来我发现生活真的是这样，有很多艰辛和不如意，谁都不是一帆风顺的。

我演张芝芝的时候，前期我非常不理解，但是我生活里确实有女孩子是活成没有自我的状态的，我当时接这个角色是出于一种责任感，我希望更多女孩子在失去自我的时候找到自己，所以我演了一个跟自己生活性格方方面面都反差很大的一个角色，对我来说挑战太大了。所有人看了以后都觉得清子这是你吗？我在演她那段时间情绪不好，播了以后他们终于理解那段时间我为什么那么低落了。我希望更多女孩可以实现自我价值，找到生活当中的乐趣，而不是去依附于其他人。

小的时候是体会不到这些的，随着经历随着年龄随着自己慢慢的成长，才会一步步有这样的感受。

澎湃新闻：刚上大学时候你对这个行业是有不切实际的幻想的吗？

阚清子：没有那个机会，说实话，我们刚入学的时候，每天都在为作业而苦恼，没有想那么多，就是想作业怎么完成，怎么演，故事该怎么编，都在想这些东西，这个行业之类的话题离我们都太遥远了。从来都没有想过自己会去走这条路。爸妈就是希望我有一份自己的事业，但是没有想过会走上演艺这条路，因为家里也没有人做这个的。