身材焦虑？胖是原罪？来摸摸我的肚子吧 | 未完待续

很多人愣住了：为什么是肚子？为什么要摸？肚子有什么好摸的？

身高1.65米，体重180斤，22岁的女孩徐若昕解释了她的邀约。

从7岁开始，她觉察到，身高和体重不再是两个单纯的数字。它们意味着自己的身材不再“正常”。随之而来的，是诸如“一百六”“坦克”“奥尼尔”的绰号，是男生很不礼貌地说“下个赛季你防詹姆斯”，是有人将喜欢她当作是揶揄别人的笑料。

在她看来，胖女孩是没有少女时期的。“好像在剪辑的时候被剪掉了”。因为身材不符合电影里标定的“少女”，没有人会把她当作少女。

“不配啊不配。”对着《未完待续》的镜头，她补了一句。

她从自己的毕业展览《摸摸我的肚子》聊起，表情欣喜地跟我们谈到了她凝视身体褶皱时一次次惊呼“我是一个漂亮的美女”，还跟我们分享了和一个男孩子赤诚地站在天地间的浪漫事。 

她坚定不移地认为，瘦很好看，但她仍然会选择自己现在的身材，“没有什么比现在的这个东西更加完美了”。 

如果可以选择胖瘦的话，你的答案又会是什么呢？欢迎在评论区跟我们分享你的感受。 

以下是节目内容精华 ：

为什么是“肚子”？

方云槐：前几天，奥运铅球冠军巩立姣因为一些身材偏见而被争论，她当时说希望大家多多关注胖胖女孩子们。我当时看到这句话的时候也想到了你的展览，就是《摸摸我的肚子》。

徐若昕：一开始创作这个作品，完全是因为我自己的身材焦虑。我时常处于一种两极分化的矛盾情绪当中。为了给自己一个答案，我要告诉自己我是一个什么样的人，我觉得做出的这个作品算是给了一个答案。

同时对于肥胖这件事情，我提供了一个触点，也就是触摸我的肚子的方式。

方云槐：为什么以肚子的载体去做切入呢？

徐若昕：首先，它对于我的身体来说实在是太过于明显了，一个胖的人，你可能第一点就会想到他的肚子。肚子是一个较于肥胖而言，非常符号化的，或者是说你一提到肥胖，人们就会直接联想到的东西。

第二个原因是因为，肚子是一个很暧昧的部分，它不像我们的躯干，在夏天可以很自然而然地露出来。我们通常把它藏在衣服里面，就像我们的性征一样，它不可以被随意地侵犯。我们可以碰到爸爸妈妈的肚子，可以碰到很亲近的人的肚子，我觉得是一种相对较近的关系，你才能够接触到它。

第三点原因是因为一个契机。我在创作的时候给我朋友发牢骚：该怎么去表达肥胖这件事情？然后我朋友说，她也不知道胖是什么感觉。所以当时我就把我的衣服掀起来，说，那你来摸摸我的肚子。

方云槐：你朋友摸你肚子之后，感觉是怎样的？

徐若昕：她们很虔诚地把脑袋贴着我的肚子，听里面肠胃蠕动唧唧咕咕的声音，好像里面有新的生命要降生一样。有的人会联想到小时候躺在奶奶的膝盖上，她奶奶给她掏耳朵，然后她闻到她奶奶身上的香气，亲人的体温，那种轻柔的很微妙的触感。有的人就会把它当做一件玩具，好像一面鼓，拍打不同的区域会发出不同的振动和共鸣。

所以我觉得触摸是一件好的事情，触摸提供了她们认识一个事物的新触点。

胖子的世界就该“充满恶意”？

方云槐：你大概是从七岁的时候，开始觉察到自己不再是那种所谓“正常的体重”？

徐若昕：对，我印象很深刻。那个时候所有女孩都学跳舞，别的小女孩都是买 23 码的舞鞋，当时我妈妈给我买的舞鞋是 32 码。那个时候我的身材就已经比“正常”女孩的身材标准超出太多了。

对于我而言，它只是一个数字，把它放到一个标准里去比较，或者是把它和其他的数字去比较的时候，它才变得有意义。

科技越来越发达的一个下场，就是大家近乎疯狂地想要了解自己，想要掌控自己，所以我们把自己的身体量化了。

方云槐：你会遭受到一些人的语言或者说行为上的欺凌吗？是怎么样应对的呢？

徐若昕：其实从小到大我听过很多很难听的话。比如说我上初中的时候，我的绰号叫一百六、坦克；我上高中的时候，我的外号叫奥尼尔。

刚军训完整个人又黑又胖，会有男生很不礼貌地跟我说：下个赛季你防詹姆斯。被讲成奥尼尔那阵子，我真的有心碎过。尤其是我不看篮球，然后我很认真地去搜了奥尼尔。那么一个硕大的图像从我的手机窗口里弹出来。好，我知道他们在说我什么。

还有一些（绰号）我忘记了。我这个人就是保持开朗的秘诀，就是选择性失忆。

当然对外也是要反抗的，如果不反抗，就会被踩到更低的地方去。如果这个人我可以应付得来，那我就暗戳戳地还回去。如果他抢走你的东西，无非就是很想看你很难堪地气喘吁吁去追逐他们的样子，那我就偏不如你意。

方云槐：有一个观念，可能也是一种刻板印象。一个胖女孩的成长必然会遭受到很多很多的恶意，是这样吗？

徐若昕：我觉得不对。我觉得现在大家在聊“胖女孩”这个词的时候好像会觉得我们是一个弱势群体，不是这样的。我们真的不需要你帮什么，或者是需要你认为自己很善良地为我们做些什么，我觉得不需要，只要你把我们看作普通的人就好了。

我选择我自己的样子

方云槐：在摄影文集《我和肉肉的故事》里面你提到了一个男生，就是说他羞涩地在天台上，把自己的肚子展现出来。他看着风拂过他的肚子，他说很快乐，好像坦然地面对这个世界一样。

徐若昕：对于我而言，那件事情，那个夜晚，可以被我载入徐若昕人生浪漫事top 10。那天的天真的非常非常好，广州夏天的晚上，天也没有那么昏暗，能看到每朵云。你能看到他很赤诚地就站在那里，他张开他的双臂，每一丝带有温度的风，从他的指尖（吹过），能感觉到的，风是有形状的，他就很赤诚地在那里。

我们站在天地间的时候，衣服给我们套上了一个夹层，它赋予我们社会身份，你是一个有身份的人。你是母亲的儿子，你是你另一半的爱人，你是老师的学生，无论是大的身份、小的身份，衣服把你套在这个身份里。

然后他就开始在那个天台上奔跑，他张开他的双臂在那里奔跑，他从一头跑到另外一头，又从另外一头跑回来，能感觉到他身上有一种很奇妙的情绪，有点兴奋，又有一点放纵的感觉吧。

方云槐：你对于瘦是一个怎样的看法？如果你有选择权，在胖和瘦两种身材里面，你会选择哪一方呢？

徐若昕：我觉得瘦很好看。不过，我还是会选择我自己的样子。我觉得我自己的样子和我过去呼吸的每一口空气，吃掉的每一个奶油蛋糕，还有我喝的每一口可乐都脱不开干系。

所以我是很坚定的。我觉得如果昨天北京没有那么大的太阳，如果我出生的前几个月，我妈妈没有吃掉一口猪肉馅的包子，我觉得我可能今天都不会这样。

过去的每一件琐碎的小事都会造就今天的你，它就是独一无二的，它就是很复杂的绳索编织起来的一张精密的织布。我觉得没有什么，比现在的这个东西更加完美了。

会有人问“你会想瘦吗”，我说我现在不想，但是我真的不能说我以后不想。我觉得身材是你的一种选择。你绝对有权利，在你人生的什么阶段，去选择你想成为一个什么样的人。 

主持 / 方云槐

剪辑 / 张妤婷 徐婉

撰文 / 管薇 钟笑玫

字幕 / 张妤婷

监制 / 徐婉

运营编辑 / 胡雅婷

未完待续

希望每一个人的故事都不会迎来终结 

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