市政厅|东京高圆寺：一个笨蛋聚集的场所

东京是萨斯基娅·萨森（Saskia Sassen）笔下的四大全球城市之一，这个称号意味着：国际金融中心、昂贵的生活成本、强劲的经济竞争力和政治影响力、发达的轨道交通网络、旅游观光城市、多元文化等。隐藏在东京这些光鲜的头衔下，也有一个特殊的场所：高圆寺，这里有一个试图摆脱高度消费主义、创造自主社区的街区，用这里“素人之乱”店铺的发起人松本哉先生的话说，这里就是“一个笨蛋聚集的场所”。

询问友人东京有什么有趣的场所，友人们不约而同推荐了高圆寺，还强调可以去“素人之乱”店铺看看。从新宿出发，坐电车往西边4站，就是JR高圆寺站，高圆寺曾经出现在很多文学作品、影视作品、漫画和游戏中——包括村上春树的小说《1Q84》、祢寝正一的小说《高圆寺纯情商店街》、是枝裕和的电影《无人知晓》等。

在高圆寺，我看到了狭窄的老街。街边是各种有独特风格的二手书店、旧黑胶唱片店、二手服饰和杂货店等等。店铺充满了波西米亚风格，东西价格很实惠，一件衣服大概100元人民币。陪我逛高圆寺的友人，指着路过的两位穿着奇特的男子说，那就是典型的高圆寺人。遗憾的是，我们并没有在“素人之乱”的店铺里看到发起人——松本哉先生。

素人之乱，中文译为“业余者的反乱”。“素人之乱”这个名字，最早是松本哉朋友的网络电台名称，因为高圆寺聚集了很多奇怪的年轻人，松本哉把这群人称为“笨蛋”。日本的主流社会，资本主义运行成熟，普通工薪族无法摆脱压抑的社会氛围，而这群“笨蛋”想过一种不那么正常的生活。

让街道有活力的年轻人

松本哉从2005年开始，在高圆寺经营“素人之乱”5号店。现在的高圆寺共有十几家“素人之乱”店铺，都是松本哉和朋友们开的二手店、咖啡店、酒吧等。这些店铺，不仅是卖二手家具、电器、杂货和衣服的空间，还是表演、展览和交流的空间。它们不是连锁店，都是独立运营的店铺，只是大家都喜欢“素人之乱”的名字，就拿来用了。因为有了同样的名字，大家形成了一个互相帮忙的社区，形成一个独特的城市场所。

高圆寺的北中通商店街，就是这群笨蛋实践社区自治、可持续社区的试验场所。这些“笨蛋”把曾经冷清的旧商业街变成了充满活力的热闹街道，在纪录片《素人之乱》中，一位高圆寺的店主老爷爷对这些“笨蛋”说，你们这些年轻人让街道更有活力，振兴街区的任务就交给你们啦。

日本的二手店文化非常兴盛。很多人买电器时，首先会想到二手店。2006年，日本政府打算通过一个叫做PSE审查的法案（是日本现任首相安倍晋三代表的自民党提出的一个法案）。PSE审查法案是一种电器用品安全法，规定所有的二手电器，要通过审查才能出售。如果这个法案通过，会严重影响二手店的生意，很多电器可能无法再次利用。

松本哉就号召“笨蛋”们一起游行，他们的游行方式也是笨蛋式的，包括用面包机烤出印有PSE的面包，然后吃掉；在新宿举行拍卖二手电器的活动，用80日元（约合4元人民币）拍卖风扇。与其说是游行，不如说是一群年轻人在街道上开派对，大家又唱又跳，做些无厘头的事，开开心心地享受整个过程。最终，PSE法案由于反对过多而没有生效。

松本哉与高圆寺

今年9月，应上海激烈空间邀请，松本哉来到上海放映2008年的纪录片《素人之乱》，松本哉也在上海的定海桥互助社做了交流。我们对松本哉进行了采访，希望了解一下高圆寺这个特殊的场所到底是什么样子。松本哉懂一些中文，依靠简单的中文、纸上的汉字交流，以及艺术家子杰的帮助，记者完成了一次独特的采访。

澎湃新闻：高圆寺是个什么样的地方，这里有什么样的居民？

松本哉：高圆寺位于东京市中心的西边，在一般东京人眼中，是个奇怪的地方，是很多没有钱的年轻人聚集的地方。在主流媒体眼中，高圆寺有另类的地下文化，媒体对高圆寺的评价还是很积极的。

在东京的其他地方，白天年轻人都去上班了，街道上多是老人、小孩。但是，高圆寺不一样，白天也有很多年轻人在街上闲晃。高圆寺的居民除了普通白领，还有很多艺术家、音乐人，还有做自己事情的自由职业者，还有很多穷人、无用之人、飞特族[编者注：是freeter的音译，英文“自由”（free）与德文“劳工”（arbeiter）的组合字，在日本指年龄在15至34岁之间，没有固定职业、从事非全日临时性工作的年轻人]、尼特族[编者注：是NEET的音译，英文全称为Not currently engaged in Employment, Education or Training，在日本指在15至34岁之间，终日无所事事的族群]，反正就是很多奇怪的人聚集的地方啦。

澎湃新闻：历史上高圆寺就是这么奇怪的地方吗？

松本哉：大概150多年前，高圆寺的居民很少。1923年，关东大地震之后，东京的城市发展方向发生了转变。以前很多人住在城市的东边，地震之后，很多居民开始搬到城市的西边居住，因为那边更安全。1943-1945年，东京受到美国空袭，又有不少居民开始往城市的西边迁移。到了1970年代，随着东京经济的快速发展，很多年轻人从日本各地来到东京，由于城市西边的租金较低，这些追梦的年轻人就聚集在了高圆寺，有很多是带着音乐梦想的年轻人，所以，高圆寺的地下音乐文化慢慢发展起来。

慢慢地，高圆寺聚集了越来越多奇怪的人。有意思的是，普通的高圆寺居民可以接受这些奇怪的人。比如，一般的东京房东都喜欢把房子整租，而高圆寺的一些房东，愿意把房子进行群租，把一套大房子分割，分租给这些奇怪的年轻人，甚至外国人。加上很多是老房子，所以每个人负担的房租较低。这样的合租不仅价格低，而且提供了共同生活的可能性。高圆寺的物价也较低，大概比东京一般水平低20%。所以，高圆寺的生活成本较低，吸引了越来越多没有钱的年轻人，聚集了一群笨蛋。

澎湃新闻：你和高圆寺的一群笨蛋生活在一起。当下普通的东京年轻人是怎样的生活状态？你一直在讲的笨蛋都是什么样的人呢？

松本哉：东京大概有5-10%的年轻人处于生活困难的状态，大概70%的年轻人，和我一样，必须一直工作来保障基本生活。很多年轻人既没有钱，也没有朋友。我也没有钱，但我有很多朋友。

依据经济收入，日本社会可以划分出不同的阶层：有钱人、一般人（资本主义的奴隶）、奇怪的人（不愿做资本主义奴隶的人，有的人很认真地反抗，有的像我一样，用笨蛋的方式反抗），每个阶层都有“笨蛋”，我觉得每个人都会有一部分算是“笨蛋”。

澎湃新闻：你为什么要住在高圆寺呢？

松本哉：高圆寺有不少像我这样奇怪的人，是一群笨蛋聚集的地方。我以前住在新宿，新宿是很热闹的地方，什么样的人都有，但彼此的联系很少，都在做自己的活动。以前，我经常会去高圆寺玩，觉得是个好玩的地方，但那时觉得高原寺是个封闭的社区，不希望住在那里。大概十年前，我搬到高圆寺，在那边生活以后，觉得很好，现在高圆寺和其他地方的人也会来来往往，很有活力。现在我觉得高圆寺是东京最好的地方。

澎湃新闻：你和朋友们的素人之乱店铺，在高圆寺如何经营？你们和其他居民相处如何，有哪些社区活动？

松本哉：高圆寺的街道都是狭窄的老街。1980年代时，政府曾希望把这些老街改造，变成宽阔的道路，但居民不同意，就没有进行改造。于是，保留下了这些布满小店的老街。我自己经营了三家店，不在一起，但靠得很近：一家二手店，即素人之乱5号店（大约26平方米），一家酒吧（大约23平方米），一家两层的民宿（大约160平方米，可以容纳20个客人）。

除了经营店铺，我们还有一些其他活动，比如游行、音乐节、街头表演。素人之乱的中心成员大概20-30人，但有活动时，会来很多人，一二百人。每个月的第三个星期天（除了冬天），我们都会在街道举办跳蚤市场。小孩子也会去卖自己的东西。

我们的店铺都在北中通商店街，长有100多米。我本人是北中通商荣会的副会长（会长是一个社民党员），这个协会包括了北中通商业街上的40个店铺，除了素人之乱，还有其他店铺，比如烤串店、面店、老人衣服店、电器修理店、餐厅、咖啡厅等。

北中通商店街每年8月，会举行盆踊舞蹈节；每年11月，会举行街道音乐节。参加者多是本地居民，老人、年轻人、小孩子都会来参加活动。这些活动需要向杉並区进行申请，也会得到一些资金支持。

我们这些奇怪的人，和周边居民关系还不错哦。有的居民也希望我们这些奇怪的年轻人，能给社区带来更多活力，振兴街区的发展。

澎湃新闻：你的很多笨蛋文化活动都是在网络上发起的，网络将如何改变城市的生活？

松本哉：现在的网络很方便，但我不喜欢网络，更喜欢面对面聊天。我觉得，用网络联系的目的是可以见面。网络上的活动越来越多，但现场的活动越来越少。很多年轻人喜欢网络，下班回家了就上网，我觉得那是很无聊的生活。我会在网络写文章，但这些文章的目的是，让人们羡慕活动，让那些没有参加的人感到可惜，希望他们下次能来参加现场活动。比如“反安保法案”活动，去现场游行的只有10-15万人，可是日本有1亿2千万人，很多人只在网上说话，却不会在现实中行动。

澎湃新闻：你觉得什么是好的城市、好的街道和社区？

松本哉：如果一个人去一个城市，可以很容易找到朋友，我觉得这就是好的城市。对穷人来说，好的城市是可以让人一起生活，一起住、一起买东西、一起做事情，人和人之间可以容易地合作，和他人有很多联系。如果突然发生了灾难，像“3·11”海啸那样，人们可以马上得到别人的帮助，而不是仅仅依靠自己。

好的街道可以看到人在活动，现在很多日本的街道，人只是在走路，快速地通过，街道变成了通道。东京一般的社区里，邻里是陌生的。我觉得好的社区是，人们可以互相帮助。高圆寺是一个便宜的、独立的、平等的社区，不同年龄和背景的人都可以产生联系，高圆寺大约30%的居民都是老人(中年和老年人大约有50%)，但他们经常和我们一起聊天喝酒，参加我们的活动，不过游行去的就比较少啦。

在高圆寺，人们互相了解，遇到了会打招呼，街道上也有人在聊天，街道生活很有活力。而且所谓的公共场所，应该是大家一起“拥有的地方”，除了危险的活动，其他活动都应该可以进行，但现在的公共场所，有很多规定，很多事情都不能做。

澎湃新闻：你如何看待社区自治？

松本哉：我是这样看待工作和生活的：只有工作的生活不好玩；只有玩的生活也不好玩；另外，上班时很努力工作，但那个工作太无聊、太辛苦、太没有意思，只有下班和假期出去玩会觉得开心，这样的生活也不好玩。所以，我们想要工作和玩在一起，可以同时发生。“唉？我现在是在工作吗？还是在玩呢？我也不知道，还没想过这个问题，算了算了，随便吧，怎么样都可以啦。”如果你能这样形容自己的生活和工作，那就是很好的状况。

我们有一个酒吧nantoka bar，酒吧每天的店长都不一样。有时我是店长，有时我是客人，也就是说，有时我在那里赚钱，有时花钱。我们社区的钱不会流到外面，而是在社区里流通，我觉得这样很有意思。假设我们的钱流到了外面，我们也希望是花在其他城市的奇怪人社区，笨蛋世界的钱就应该花在笨蛋身上，不想把钱消费在无聊的有钱人身上。我觉得，这样的事情可以让社区自治持续下去。

澎湃新闻：听说你20年前来过上海，比起东京和其他城市，比如香港、台北和北京，上海是一座怎样的城市呢？

松本哉：东京是一个很大的城市，有很多人，大家的生活都很忙，都在工作，没有时间做其他事，所以有些无聊。我不喜欢那样的东京，所以想要创造一个不一样的场所。香港和东京很像，每个人都很忙，人们在路上走路都很快。台北不一样，城市比东京小很多，人会比较放松，尤其是台南的一些城市。去年夏天也去过北京，地下文化很丰富，有很多有意思的地方。

我20年前来过上海，印象里一直都觉得上海是个很商业的城市。这次来上海呆的时间很短，不能讲得太多，但看到一些有趣的地方，比如定海桥、激烈空间，遇到一些有意思的人，感觉上海是一个很多元化的城市。