专访美国助理国务卿拉塞尔：感觉习近平从不畏惧坦率回答问题

对于中国国家主席习近平此次访美之旅，美国最关注的议题是什么？中美两国可能取得哪些进展？美国国务院负责东亚与太平洋地区事务的助理国务卿丹尼尔•拉塞尔（Daniel Russel）可能是最有发言权的人之一。

这位奥巴马政府亚太外交事务的首席官员在中国民众眼里并不陌生。9月6日到8日，拉塞尔还曾专门来到中国，为习近平此次访美之行做了最后准备。

就在习近平访问华盛顿前夜，拉塞尔在华盛顿接受澎湃新闻（www.thepaper.cn）独家专访说，华盛顿已经尽最大可能做好准备迎接习近平。和以往一样，他就南海、网络等问题表达了美方的立场。但他也强调，中美之间肯定会有很多问题，但这些问题并不会减弱中美建立稳固关系的努力，这才是一种健康的关系。

习奥会应达成务实的合作

习近平此次访美，被中国外交部长王毅形容为“关键时期的一次关键访问”。访美前，习近平罕见接受美国媒体专访，向《华尔街日报》表示，中美两国难免会存在一些分歧，但看待中美关系要看大局，不能只盯着两国之间的分歧，正所谓“得其大者可以兼其小”。

当被问及如何界定中美关系时，拉塞尔告诉澎湃新闻，中美关系对彼此来说都是非常重要的关系，同时对亚太地区以及全球经济来说都是非常重要的关系。因此当两国主要领导人要举行会见时，媒体有很多关于两国关系的问题的报道其实很正常。

拉塞尔指出，追溯过往，在之前中国领导人访美时，中美之间经历了类似的情形。正因为中美关系如此重要，因此很多民众关心中美领导人能否很好地解决一些领域中两国关系出现的紧张情绪，是可以理解的，但不意味着两国立即就能产生建设性的合作或者马上出现好的结果。

他说，因此，习近平主席与奥巴马总统会面的核心，是保证在一些双方目前十分关注的议题上朝着一个正确的道路前行，取得一些务实的合作。“我们希望双方领导人的会面，在一些两国以及全球关心的重大议题上都取得务实的结果，同时在一些有摩擦的议题上能够取得进展。我们不希望两位领导人仅仅关注两国的分歧，同样不希望两位领导人回避两国的分歧。我们希望两国领导人能够减少分歧，从而缓解在一些领域的紧张与摩擦。”

比如，关于中美该如何缓解在类似南海议题上的紧张情绪，拉塞尔认为，两国领导人可以首先在两国承诺的一系列原则上取得共识。其次，保证两国采取的一系列行为与这些原则相符合。

尚未签署网络“军控”协议

那么，中美两国目前采取了哪些措施来缓和这种紧张呢？

拉塞尔以中美军事交流与合作为例子。“中美两军关系在近几年来取得长足进步。去年11月，两军宣布完成‘海空相遇安全行为准则’的文本签署，这让中美两军关系迈出了具有深远意义的积极一步。”他说，这一协议的价值在于其有效避免了由误判导致产生不可控危机的危险。

拉塞尔透露，目前，两军正在完成这一互信机制的第二阶段，亦即空中相遇规则的磋商。

就在9月24日，中国国防部宣布，9月18日，双方就重大军事行动相互通报机制新增“军事危机通报”附件以及海空相遇安全行为准则新增“空中相遇”附件完成正式签署，这标志着“两个互信机制”建设取得了新的成果。

“双方都有良好的意愿，并采取了切实的措施推动这一磋商取得成果。这一协议的最大意义在于，这是与国际规则一致的协议，这会将中国带入到国际体系中来。”拉塞尔指出。

习近平主席访美前，美国《纽约时报》披露，中国和美国正在就签订两国首个网络空间方面的军备控制协议进行谈判。有关官员透露称，美中两国或将通过协议相互承诺彼此将不会在和平时期率先使用网络武器攻击对方的关键性基础设施，攻击目标包括发电站、银行系统、手机网络、医院等。

“我不认为应该把这一协议叫做‘军控’协议，因为这并不是冷战年代了。”拉塞尔向澎湃新闻指出。他同时透露，“目前还没有任何文本签订，但我的同事们正朝这个方向做出大量的努力。

美国希望与中国建立理想形态的“新型大国关系”

习近平主席提出中美两国建立“新型大国关系”的倡议，随着他离开西雅图抵达华盛顿，美方目前对这一提议有何看法，成为关注的焦点。

拉塞尔表示，美国一直致力于建立一个坚实的中美关系。2012年习近平主席与奥巴马总统在加州安纳伯格举行“庄园会谈”时，两国领导人明确表示将会采取切实措施避免中美成为“战略对手”。双方领导人同意将保持更加密切的往来，并在更广泛的领域保持合作。同时两国领导人也有足够的勇气坦诚地面对彼此的分歧，以及涉及国家核心利益层面不可避免的不同意见。双方政府都朝着领导人定下的路线在工作。

拉塞尔认为，“‘新型大国关系’的理想形态是，我们避免成为玩‘零和游戏’的对手，但又在很多方面保持合作。这也是美方一直希望与中国建立的关系。”

“奥巴马总统上任7年来，与中国领导人已经举行了很多次会面，克里国务卿与中国国务委员也举行过大量会晤，中美还有战略与经济对话这样的沟通机制，这些渠道对建立稳固的中美关系都很有利。中美之间肯定会有很多问题，但这些问题并不会减弱我们建立稳固关系的努力，这才是一种健康的关系。”他指出。

不过，中美关系的症结在更大层面上常常被看作是对国际秩序的争夺，作为国际秩序建立者和所谓的“守护者”的美国如何看待这一论点？

“二战后，美国一直在为世界带来繁荣。因为我们一直认为我们不能仅仅把自己的房子建得很美，而周围都是残垣断壁。我们自己房子的价值取决于这个房子的社区。我们一直希望有一个更加稳定、更加繁荣的世界。”拉塞尔告诉澎湃新闻。

他称，二战后建立起来的国际秩序不是“美国秩序”，美国一直坚信所有国家都应该遵守逐渐建立起来的国际秩序。因此中国在世界上扮演的角色也应该和这一国际秩序相符。随着中国不断崛起，中国的声音当然应该被国际准则制定者们所听见，但中国并不能游离于国际准则之外，建立一套自己的准则。

对于美方的这一立场，中方此前已多次进行了回应。中国外交部副部长刘振民今年4月曾表示，中国是战后国际秩序和国际法治的坚定维护者和积极建设者，坚定捍卫以《联合国宪章》为核心的国际法基本原则和国际关系基本准则。中国致力于推动国际关系的民主化和法治化，积极构建以合作共赢为核心的新型国际关系。

习近平从不畏惧坦率回答问题

作为美国亚太事务的最重要外交官员之一，拉塞尔在多个场合与习近平有过接触。

“2011年，我随拜登副总统访华，与时任国家副主席习近平举行了会谈，当时他陪同拜登副总统访问了北京与成都。接下来的一年，他作为副主席访美，我们在洛杉矶又见了面。之后，我随同奥巴马总统、克里国务卿与习近平又多次见了面。”他说。

“习近平给我的印象是，他是一位十分深谋远虑（thoughtful）的领导人。他常常发问，并认真倾听。给我的感觉是他也从不畏惧坦率回答问题，有些甚至是一些很难回答的问题。我见过他与一些美国人士对话，并很坦率回答他们的问题。这在之前的中国领导人中很少看见。”

同时，习近平繁忙的外交活动也让拉塞尔印象深刻，他认为，中国领导人积极让其他国家更深入了解中国是怎么看这个世界十分重要。

对于即将到来的再一次“习奥会”，拉塞尔表示，“华盛顿已经尽最大可能做好准备。我相信奥巴马总统与米歇尔第一夫人都十分期待习主席的到来。我们不仅会举行国宴，习主席与同事也会和我们美国的同事进行会谈。习近平主席与奥巴马总统将会举行记者会，这是习主席能够直接和美国人民进行对话的很重要的机会。”

【人物】丹尼尔•拉塞尔（Daniel Russel）

丹尼尔•拉塞尔2013年7月被任命为美国国务院负责东亚和太平洋事务的助理国务卿。此前，拉塞尔担任总统特别助理和国家安全委员会亚洲事务高级主管。在白宫期间，他协助奥巴马制定了“亚太再平衡”战略。

拉塞尔也是“日本通”，曾在国务院主管日本事务，担任过驻日本大阪与神户总领事，曾在白宫国安会主管日本、韩国和朝鲜事务。